Forum żeglarskie • Zobacz wątek - Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 24 lip 2025, o 00:19

Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki

Strona główna forum » O żeglarstwie » Prawo

Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - info UM

Strona 9 z 11

[ Posty: 311 ]

Przejdź na stronę Poprzednia strona 1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11 Następna strona

Drukuj

Poprzedni | Następny

Autor

Wiadomość

AndRand

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 12:17

Dołączył(a): 27 mar 2011, o 14:52
Posty: 853
Podziękował : 21
Otrzymał podziękowań: 29
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz

doktor napisał(a):

W twoim zacytowanym tekście jest błąd, wymienność wyższych stopni, msj, msm, kj, km, zachodziła wówczas (zachodziła, bo dotyczyło to starej drabinki stopni), gdy motorowodniak miał stopień sj, a żeglarz starszego sternika motorowodnego, wzięło się to z tego, ze sj i ssm, mieli wymagane staże 200 h przed egzaminem i egzamin teoretyczny był z tego samego zakresu wiedzy, odnośnie, nawigacji, locji, przepisów, meteo.

to było sensowne:
ssm, żj = sj
sj, sm = ssm
jsm, sm = msm
msm, jż = jsm
bo na stopniach dochodzi wiedza z tego samego zakresu, zaś manewrówka jest na najniższych.

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Ostatnio edytowano 7 lut 2013, o 12:22 przez AndRand, łącznie edytowano 1 raz

Góra

Doktor

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 12:22

Dołączył(a): 31 mar 2010, o 21:57
Posty: 1308
Lokalizacja: Wrocław-no prawie
Podziękował : 204
Otrzymał podziękowań: 114
Uprawnienia żeglarskie: starczają na to, czym pływam

W tej chwili mam na otwarte wody jsm+sj, tam gdzie teraz stoją wystarczy sj +żj, jak tłumaczył mi inspektor, ten, żeglarz wziął się z tego, że wg UM na jachcie z 10 osobową załoga musi być przynajmniej dwóch, którzy zostali przeszkoleni z udzielania pierwszej pomocy, a na żj,wymagana jest znajomość zasad udzielania pierwszej pomocy, UM zgodził by się na sj. i dodatkowo ktoś z niepełnym STCW, ale o to trudniej niż o żj.

_________________
Pozdrawiam
Darek

Góra

Były_User 934585

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 12:23

Dołączył(a): 27 lis 2011, o 22:03
Posty: 3355
Podziękował : 212
Otrzymał podziękowań: 390
Uprawnienia żeglarskie: nikt

Tylko, że sternik jachtowy nie występuje w projekcie. I co teraz?

Góra

Doktor

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 12:26

Jacek Woźniak napisał(a):

doktor napisał(a):

W twoim zacytowanym tekście jest błąd, wymienność wyższych stopni, msj, msm, kj, km, zachodziła wówczas (zachodziła, bo dotyczyło to starej drabinki stopni), [...]

Darku §13.1 projektu rozporządzenia w wersji z 7 XII 2012r tak więc poprzednie regulacje nie są istotą problemu.

Jacek, to co ty zacytowałeś, to był tylko projekt, ktoś kto go pisał nie musiał wiedzieć, że żj nie ma pojęcia o nawigacji, ja opisałem jak było wg istniejącego, dzisiaj już nieaktualnego rozporządzenia, ale miało to sens, bo sj i ssm, zdawali egzaminy z porównywalnymi wymaganiami, więc potem stopnie były już wymienne.

_________________
Pozdrawiam
Darek

Góra

AndRand

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 12:29

Dołączył(a): 27 mar 2011, o 14:52
Posty: 853
Podziękował : 21
Otrzymał podziękowań: 29
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz

doktor napisał(a):

ludzie nie narzekają, że trzeba mieć dwie osoby z patentami? Kiedyś jak gdzieś w pracy mieli robić wyjazd integracyjny na jeziora to pierwsze pytanie było czy osób z patentami starczy na liczbę łódek.

doktor napisał(a):

to teraz jak ssm,żj nie będzie wymienny na sj tylko msm,żj bo zdaje się tam została 4 stopniowa drabinka.

Góra

Były_User 934585

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 12:39

Dołączył(a): 27 lis 2011, o 22:03
Posty: 3355
Podziękował : 212
Otrzymał podziękowań: 390
Uprawnienia żeglarskie: nikt

doktor napisał(a):

Odmawiasz urzędnikom MSiT kompetencji? :evil:

Nie o to mi chodziło w pytaniu które zadałem. Postaw się w roli urzędnika, to nic, że będzie nim ktoś w związku, do którego zgłasza się motorowodny sternik morski pokazuje,m że ma patent sternika jachtowego i chce aby mu wydać pateny jachtowego sternika morskiego. Wydasz mu? Przepis jest jasny, dokładnie wymienia komu, kiedy i za co. Wszystko jasne i proste, nic tylko przeczytać i stosować się do zapisów.

Góra

Carlo

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 16:42

Dołączył(a): 3 cze 2007, o 12:00
Posty: 4740
Podziękował : 162
Otrzymał podziękowań: 321
Uprawnienia żeglarskie: -)

Maar napisał(a):

Czy ktoś zagadnął Magdę w temacie interpretacji, pasażerów i generalnie jachtów komercyjnych?

Colonel napisał(a):

To nie ten temat był Marku!!!

I to wykluczało możliwość zapytania?

Góra

Colonel

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 20:34

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego

Tak!
Tam kilkudziesięciu ludzi ciężko pracowało prze 9 godzin.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Góra

Carlo

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 20:50

Dołączył(a): 3 cze 2007, o 12:00
Posty: 4740
Podziękował : 162
Otrzymał podziękowań: 321
Uprawnienia żeglarskie: -)

Colonel napisał(a):

Tak!
Tam kilkudziesięciu ludzi ciężko pracowało prze 9 godzin.

No właśnie i Marek do nich kierował pytanie

W kuluarach też rozmawiali i poruszali tematy żeglarskie. Po co te nerwy .... ehhh

Góra

bury_kocur

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 21:03

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 14118
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 354
Otrzymał podziękowań: 2454
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają

Carlo napisał(a):

No właśnie i Marek do nich kierował pytanie

W kuluarach też rozmawiali i poruszali tematy żeglarskie.

Piotrze - Magda Jabłonowska przyszła już po rozpoczęciu konferencji i była krotko - jakieś półtorej godziny - w czasie pierwszej części - bardzo gorącej debaty nad obligiem szkolenia.
Nie było czasu i klimatu na zadanie Jej tego pytania ale może da się załatwić to inaczej.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Za ten post autor bury_kocur otrzymał podziękowanie od: Carlo

Góra

Carlo

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 21:14

Dołączył(a): 3 cze 2007, o 12:00
Posty: 4740
Podziękował : 162
Otrzymał podziękowań: 321
Uprawnienia żeglarskie: -)

bury_kocur napisał(a):

I za pewne nikt nie oczekiwał, że będziecie ten temat drążyli, a na pewno nie ja. Marka pytanie nie było ani zaczepne, ani niegrzeczne, dlatego nie wiem po co tak protekcjonalnie. Nie Ty oczywiście

Proste pytanie, prosta odpowiedź.

Dzięki.

Góra

Cape

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 21:26

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające

AndRand napisał(a):

ludzie nie narzekają, że trzeba mieć dwie osoby z patentami?

Jachty pod banerą grecką greckich firm mają ten sam wymóg.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Góra

Doktor

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 21:40

Francuskie i Holenderskie pewnie też, pod Francuską bandera brałem jacht z Martyniki, a pod holenderską w Tajlandii i w obu przypadkach musiałem podawać coskipera.

_________________
Pozdrawiam
Darek

Góra

Catz

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 21:48

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10925
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1335
Otrzymał podziękowań: 2622
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )

doktor napisał(a):

pod Francuską bandera brałem jacht z Martyniki, a pod holenderską w Tajlandii i w obu przypadkach musiałem podawać coskipera.

Co do Francuzow - jesli wymagaja, to chyba tylko od obcych, bo sami zadnych patentow nie maja.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Góra

Doktor

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 21:53

Może nie chodzi o to, czy obcy, czy swoi, a raczej czy na swojej, czy w czarterze.

_________________
Pozdrawiam
Darek

Góra

Catz

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 22:20

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10925
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1335
Otrzymał podziękowań: 2622
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )

doktor napisał(a):

Może nie chodzi o to, czy obcy, czy swoi, a raczej czy na swojej, czy w czarterze.

Nie, bo niby jak czarterodawcy moga zadac od swoich patentow, ktore nie istnieja?
Wypowiedz "Francuzi wymagaja" sugeruje wystepowanie patentowosci i przeroznych, skomplikowanych przepisow - nic podobnego!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Góra

piotr6

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 22:23

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279

A RYA nie mają

_________________
pozdrowienia piotr

Góra

Catz

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 22:38

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10925
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1335
Otrzymał podziękowań: 2622
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )

Nie, bo i po kiego?
RYA w dodatku...

Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Góra

piotr6

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 22:40

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279

Znaczy Francuzom wypożyczają łodki bez patentu ? Skandal

_________________
pozdrowienia piotr

Góra

AndRand

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 22:46

Dołączył(a): 27 mar 2011, o 14:52
Posty: 853
Podziękował : 21
Otrzymał podziękowań: 29
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz

Catz napisał(a):

doktor napisał(a):

Może nie chodzi o to, czy obcy, czy swoi, a raczej czy na swojej, czy w czarterze.

Pytałem się o Polskę więc było pytanie o patenty. Pytanie "a jak na świecie?" powinno być z patentem/certyfikatem. Zgłoście do admina, żeby wyedytował tę strasznie mylącą nieścisłość. :roll:

Góra

Catz

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 23:00

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10925
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1335
Otrzymał podziękowań: 2622
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )

AndRand napisał(a):

Pytałem się o Polskę więc było pytanie o patenty.

Doktor pisal o Francuzach i wypowiedzialem sie wylacznie na ten temat - przegapilem, o co pytales. Nie powinienem?

AndRand napisał(a):

Pytanie "a jak na świecie?" powinno być z patentem/certyfikatem.

Pytanie z certyfikatem... Nie mam takich.

AndRand napisał(a):

Zgłoście do admina, żeby wyedytował tę strasznie mylącą nieścisłość.

Warto go budzic? Dobranoc!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Góra

Jaromir

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 7 lut 2013, o 23:35

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....

doktor napisał(a):

Francuskie i Holenderskie pewnie też, pod Francuską bandera brałem jacht z Martyniki, a pod holenderską w Tajlandii i w obu przypadkach musiałem podawać coskipera.

I uważasz, że ma to cokolwiek wspólnego z porusznym w tym wątku tematem?
Hint - kiedy odpowiadasz, to temat możesz z reguły odnaleźć w linii "Tytuł wątku"...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Góra

Colonel

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 8 lut 2013, o 07:50

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego

Maar, gratulacje!

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Góra

Maar

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 8 lut 2013, o 08:29

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17563
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2354
Otrzymał podziękowań: 3696
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***

Colonel napisał(a):

Maar, gratulacje!

KHEM? Siakoś się nie poczuwam - za co one?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Góra

AndRand

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 8 lut 2013, o 08:29

Dołączył(a): 27 mar 2011, o 14:52
Posty: 853
Podziękował : 21
Otrzymał podziękowań: 29
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz

doktor napisał(a):

Może nie chodzi o to, czy obcy, czy swoi, a raczej czy na swojej, czy w czarterze.

ja bym stwierdził - czy jest to wymaganie administracyjne czy nie.
Jeśli jachty czarterowane muszą być komercyjne > jachty komercyjne muszą mieć KB > w KB jest wpisany wymagany poziom uprawnień/certyfikatów... to mamy obowiązek patentowy na jachtach komercyjnych.

Więc pozostaje czekać na KB z liczbą pasażerów = 0

Góra

Colonel

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 8 lut 2013, o 09:01

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego

Maar napisał(a):

za co one?

Jako pierwszy na forum dorobiłeś się osobistego adwokata

Aż mię zazdrość skręca...

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Góra

Doktor

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 8 lut 2013, o 11:06

pierdupierdu napisał(a):

doktor napisał(a):

Francuskie i Holenderskie pewnie też, pod Francuską bandera brałem jacht z Martyniki, a pod holenderską w Tajlandii i w obu przypadkach musiałem podawać coskipera.

I uważasz, że ma to cokolwiek wspólnego z porusznym w tym wątku tematem?
Hint - kiedy odpowiadasz, to temat możesz z reguły odnaleźć w linii "Tytuł wątku"...

Tak uważam, że piszę na temat w odróżnieniu od Ciebie (jedynie się czepiasz, przynajmniej w tej zacytowanej wypowiedzi) bo ktoś stwierdził, że tylko u nas poprzez zapis w KB, wymagają dwóch osób z uprawnieniami, Krzysiek podał przykład Grecki, ja kolejne na to, że nie jesteśmy jedyni, to chyba na temat.

_________________
Pozdrawiam
Darek

Góra

Doktor

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 8 lut 2013, o 11:35

Catz napisał(a):

doktor napisał(a):

Może nie chodzi o to, czy obcy, czy swoi, a raczej czy na swojej, czy w czarterze.

To nie jedyna taka sytuacja, gdzie w danym państwie nie są wymagane żadne państwowe, czy dobrowolne certyfikaty, na pływanie własnym jachtem, a firmy czarterowe wymagają i pewnie nie ze względu na wymogi formalne bandery, ale firmy ubezpieczeniowe.

_________________
Pozdrawiam
Darek

Góra

Cape

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 8 lut 2013, o 11:41

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające

doktor napisał(a):

a firmy czarterowe wymagają i pewnie nie ze względu na wymogi formalne

Pod banderą grecką lista załogi dzieli się na skipera i co-skipera. Reszta to pasażerowie. Myślę, że jest to wymóg administracyjny. Firma czarterowa oczekuje, że skiper i co-skiper będzie jakiś kwit miał. Ale zgodnie z umową, nie jest to obowiązkowe. Obowiązkowe są "odpowiednie umiejętności, które mogą być sprawdzone".
W Chorwacji z kolei sprawa jest uregulowana bardzo dokładnie.
Pod polską banderą KB i wpisy w niej.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Góra

Catz

Tytuł: Re: Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - inf

Napisane: 8 lut 2013, o 12:08

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10925
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1335
Otrzymał podziękowań: 2622
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )

doktor napisał(a):

Byc moze, ale nie we Francji.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Góra

Strona 9 z 11

[ Posty: 311 ]

Przejdź na stronę Poprzednia strona 1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11 Następna strona

Strona główna forum » O żeglarstwie » Prawo

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 19 gości

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników