A Ty robiłeś za pełnomocnika osób pytanych przez Marka, a może za prokuratora skoro adwokat miałby być potrzebny?

Nie mam pojęcia, jakie są przepisy odnośnie pływania własnym jachtem we Francji, ale jestem pewien, (bo kilkakrotnie korzystałem z ich usług) że francuskie firmy czarterowe wymagają dwóch osób z uprawnieniami.

_________________
Pozdrawiam
Darek

No ale może trzymajmy się jednego, że nie dyskutujemy o wymogach czarterowni tylko o wymogach administracji bo chyba nam się to myli. Dla porządku wymogi dwóch skiperów to wymysł francuskiej czy greckiej administracji czy nie?

Nie wiesz? Przeciez pisalem kilka postow wyzej...

Ustalilismy juz chyba, ze jesli juz wymagaja, to tylko od obcych?

Francuskiej nie.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Nie znam francuskiego, więc muszę się angielskojęzycznymi stronami podpierać.

Na tej o: http://www.french-waterways.com/practic ... tions.html
piszą: Skippers of British Registered boats – motor or sail – do not require an International Certificate of Competence (ICC) when sailing in French coastal waters (unless you charter or use a French registered boat).

Podkreślenie moje.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Koledzy, rozróżniacie jachty do czarteru w zarejestrowanych firmach czarterowych i jachty prywatne ?
Bo mieszacie dwa pojęcia.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Nie wie jak inni, ale ja rozróżniam.
Jak to juz zaznaczylem, wtracilem sie wylacznie w celu sprostowania wypowiedzi Doktora z ktorej moze wynikac, ze Francja jest krajem z patentami i obostrzonymi przepisami administracyjnymi i/lub czarterowymi.
Nic wlasnie! Patentow nie ma, wiec i nikt ich nie zada - bo i jak? - wypozyczajac lodke firmowo, oficjalnie lub prywatnie.
Z czego zreszta mozna wyciagnac wnioski i nawet argument jakis zrobic.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Firma czarterowa oczekuje jednego, lub dwóch skiperów, ale to nie znaczy, że obowiązkowo muszą mieć kwity. Nie ulega jednak wątpliwości, że z kwitem łatwiej.

Napisałem w tym wątku

Pod banderą grecką lista załogi dzieli się na skipera i co-skipera. Reszta to pasażerowie. Myślę, że jest to wymóg administracyjny. Firma czarterowa oczekuje, że skiper i co-skiper będzie jakiś kwit miał. Ale zgodnie z umową, nie jest to obowiązkowe. Obowiązkowe są "odpowiednie umiejętności, które mogą być sprawdzone".

Pewnie pod francuską jest tak samo.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Uparci jestescie...
OD Niefrancuzow - byc moze. Nie wiem, czy dla to nich łatwiej. Prawdopodobnie.
Firma czarterowa oczekuje tu tylko klientow... Skiperow i patenty ma w nosie.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Na marginesie innego wątku warto zobaczyć jak to jest z rejestracją jachtów w Chorwacji choć nie bardzo rozumiem czy dotyczy to tych do wynajmu czy też niezarobkowych:
. Jednostki pływające do 12 metrów długości wpisywane są do Rejestru łodzi przy kapitanatach portów lub oddziałach kapitanatów portów i ich przeglądu dokonują pracownicy kapitanatów lub oddziałów, a jednostki pływające o długości powyżej 12 m wpisywane są do Rejestrów jachtów przy kapitanatach portowych i ich przeglądu dokonują pracownicy Chorwackiego rejestru statków.
Reszta http://www.mint.hr/UserDocsImages/130130-plovila-PL.pdf

Jacek... q....wa...
A jaki, choćby najmniejszy i najbardziej wydumany wspólny element łączy temat sposobu rejestracji jachtów w Chorwacji z tematem konieczności dostosowania wyposażenia i dokumentów bezpieczeństwa jachtów komercyjnych w Polsce?

Co w ogóle rejestracja - czyli uzyskanie dowodu własności i dowodu przynależności państwowej - ma wg. Ciebie wspólnego ze spełnianiem definicji komercyjnego lub niekomercyjnego sposobu użytkowania jachtu?

A może wyjaśnisz - co sposób, w jaki trzeba rejestrować jachty w Chorwacji ma wspólnego z dyskusją na temat porąbanej definicji jachtu komercyjnego w Polsce?

Czy rejestracja jachtu w Chorwacji albo rejestracja jachtu w Polsce ma w ogóle cokolwiek wspólnego z jego komercyjnoscią lub niekomercyjnością?!!!

PS.
Mam dojmujące wrażenie, że każda dyskusja na tym forum zawsze lub niemal zawsze zbacza z tematu - w wyniku braku zastanowienia nad tematem samej dyskusji, wątku czy nawet działu forum.
Ciekawe - że uwielbienie dla dyskusji na każdy możliwy temat w każdym możliwym (i niemożliwym) miejscu, przejawiają z reguły te same osoby...
Smutne, że mimo powtarzania i nawoływania by trzymać się z grubsza tematu dyskusji - historia z wyskakiwaniem a'la Filip z konopii, powtarza się - da capo al fine...
Tym razem przeczytaliśmy jakieś szczątkowe wiadomości na temat rejestracji jachtów bandery chorwackiej w temacie dotyczącym polskiej, ustawowej definicji jachtów komercyjnych pod banderą polską...
Ciut wcześniej - w temacie dotyczącym wymagań wobec polskich jachtów komercyjnych - przeczytaliśmy jakiego certyfikatu kompetencji żąda lub nie żąda francuski czarterodawca od francuskiego czarterobiorcy na francuskim jachcie...

PPS. Ekstra! Jeżeli chodzi o to, by zniechęcić do dyskusji - gratuluję - świetna metoda...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Nad ktora panujesz niepodzielnie!
Przyklad francuski, poza tym, ze moze byc przykladem niegorszym ( lepszym?) od szwedzkiego i brytyjskiego, byl zwyklym sprostowaniem niezrecznego sformulowania w formie argumentu.
Catz O OTkiszonterii

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Jaroimrze a po co tak agresywnie? No i czym byś chciał w tym wątku jeszcze dyskutować? O nieistniejących KB może? A może jednak warto zobaczyć jak to jest u innych? Może warto zauważyć, że w Chorwacji przegląd techniczny jachtu do 12 m długości dokonują pracownicy kapitanatów lub oddziałów Ciekawe? a może wręcz przeciwnie?

Nie wiem co tak wkurzyło Jaromira, zresztą nie bardzo mnie to martwi, bardziej interesuje mnie co miałeś na myśli pisząc o nieistniejących KB?

_________________
Pozdrawiam
Darek

A możesz przypomnieć jaki akt prawny mówi o wydawaniu Kart Bezpieczeństwa jachtom?

Musiałem sprawdzić i tak:
Dz.U. 2011 nr 119 poz. 688 Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 1 czerwca 2011 r. w sprawie inspekcji i dokumentów bezpieczeństwa statku morskiego uznany za uchylony
Co obowiązuje:
Dz.U. 2012 nr 0 poz. 326
Rozporządzenie Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej z dnia 28 lutego 2012 r. w sprawie bezpiecznego uprawiania żeglugi przez jachty morskie

Zarówno pisanie, że kogoś coś wkurzyło, jaki i niemądre słowa o "nieistniejących KB" - to taka...hmmm.. prawda inaczej...
Cieszy mnie, że to pierwsze Cię to nie obchodzi - można oszczędzić tłumaczenia co uważam za idiotyczne w opowiadaniach o czarterach we Francji i o rejestracji w Chorwacji - przy okazji tematu "Dostosowanie jachtów komercyjnych do ustawy z 2011 - info UM".

Rozumiem jednak, że interesuje Cię obecna sytuacja formalna spraw związanych z Kartami Bezpieczeństwa.
Czyli - zakres, sposób i tryb przeprowadzania inspekcji wstępnych, głównych i odnowieniowych, powiązane z inspekcjami terminy a także wydawanie nowych dokumentów o nazwie Karta Bezpieczeństwa - wobec jachtów.

Otóż - nikt poważnie nie wspominał (jak dotąd...) o "nieistniejących KB".
Niemniej - warto wiedzieć, że od 2 miesięcy brak jest podstawy prawnej określającej tryb, zakres, sposób przeprowadzania ora terminy inspekcji. Brak również wzoru KB dla jachtów. Dotyczy to - bez różnicy - tak samo jachtów rekreacyjnych jak komercyjnych...
W tej sprawie warto chyba cofnąć się na 3 stronę tego wątku. O tu:
viewtopic.php?f=17&t=14229&start=60

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Jaromirze, nie zgadzam sie z Toba ani z Jackiem, a to dlatego, że mam nowe komercyjne KB dla wszystkich swoich jachtów.

_________________
Pozdrawiam
Darek

Ale pewnie wydane zanim poprzednie rozporządzenie straciło swą ważność? (ca > 2 m-ce temu)

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Wiec albo Ty piszesz o czymś, co w rzeczywistości wygląda inaczej, albo urzędnicy z UM w Szczecinie wystawili mi nieistniejące KB na mocy nieistniejących przepisów, jednym słowem oszukali mnie.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Wystawione 25 stycznia tego roku. Podstawę prawna cytowałem na początku tego tematu.

_________________
Pozdrawiam
Darek

Na początku przytaczasz paragraf 23 ust o bezp morskim. Ten przepis, w ust 4 upoważnia ministra do wydania rozporządzenia.
Takiego rozporządzenia, w zakresie dotyczącym jachtów morskich (wszystkich jachtów morskich...) minister nie wydał...
Poprzednio obowiązujące rozporządzenie zakończyło byt 12.12.12.
Hmmm...

Jak sądzę - podstawę prawną dla wydawania KB masz określoną w samym dokumencie - czyli wprost na wydanych KB.
Byłbym wdzięczy, gdybyś to co tam napisane - przytoczył...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Właśnie to mi chodziło po głowie tylko nie pamiętałem dokładnie w którym miejscu to powiedziałeś a szukając cofając się nie odszedłem aż tak daleko. Stąd moje nieistniejące karty bezpieczeństwa.
Pytanie do Doktora to niech spojrzy na swoją KB i zobaczy, poszuka podstawy prawnej na jakiej została wydana. Jeżeli podstawa wydania została uchylona i nie przewidziano jakiegoś specjalnego trybu to można powiedzieć, że dokument jest nieważny.
he, he Jaromir był szybszy.

Mariusz, czy aby nie tu jest miejsce na info viewtopic.php?f=17&t=13482#p181781 ?

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

To tego rozporządzenia nie wydano? Nie miałem czasu przeczytać.

Wydano, ale...

§ 2. Przepisów rozporządzenia nie stosuje się do jachtów morskich.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Słusznie prawisz... Poczytam wieczorem

****

To co, Doktorowi wydali KB na podstawie rozporządzenia które jachtów morskich nie dotyczy? Czy może Doktorowi się coś pozajączkowało ?:>

Doktor masz taką KB jak w załączniku w poprzednim moim poście?

A znasz dowcip o leśniczówce? No, popatrz Franek, 60 lat po wojnie, a my te pociągi wysadzamy i wysadzamy

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Dlatego padła sugestia aby sprawdził co tam w KB mu napisali albo jeszcze lepiej niech od razu napisze do UM który mu KB wydał o zwrot pieniędzy. To będzie jatka...

Eeee tam, chciał KB to ma

Poniższy tekst pisałem mając przed soba nową KB, zacytowane paragrafy przytoczyłem odczytując je z KB.


Nie zastanawiałem się nad tym czy jakieś rozporządzenie wyszło czy tez nie, ja z ideą KB dla komercyjnych jednostek się zgadzam, sam poprosiłem UM o przegląd (tzw. pośredni mogłem zrobić po sezonie)o wystawienie nowych KB, aby nie było żadnych wątpliwości.

_________________
Pozdrawiam
Darek

Jak ta Twoja KB wygląda, tak jak w załączonym przeze mnie pliku?



A to dość istotne jest..



a to z poprzednim nie wiele ma wspólnego