Władza powinna zrobić żegalrzom to co do niej należy. Ale jak na razie, to władza mówi, ze przekop akurat jest za drogi i ja się z tym zgadzam. Prezent chce nam zrobić ktoś, kto na szczęście dla Polski nigdy władzą nie będzie, wiec może sobie gadać, sprzedając nam Niderlandy.


Szczerze mówiąc nie rozumiem intencji. Według mojej wiedzy nie istnieje żadna istotna różnica w żeglowaniu na morskich wodach wewnętrznych i po wodach śródlądowych, bo jak rozumiem ku temu zmierzałeś?
Po za tym takie wykreślenie "przeniosłoby "Zalew z wód wewnętrznych na morskie. Konwencje też sobie możemy mieć w d... Ty i ja - ale niekoniecznie państwo polskie.
A więc,gdyby to miało jakiś praktyczny sens, to może warto byłoby drążyć temat ale jaki to ma sens?

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Grams, Wojtek jest Stara Zientara, a nie Zientara.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Sam się błąkasz po omacku, a temat jest jeden.

Po zmianie w ustawie przestaną na Zalewie obowiązywać idiotyczne przepisy rodem z PRL-u, a zaczną takie, jak na wszystkich jeziorach. Żeglarzy przestaną straszyć bosmani portów, bo zajmą się wydawaniem kluczy do kibli i pobieraniem za to opłat. W ich biurach portowych będzie można wtedy urządzić sanitariaty i prysznice. To ostatnie już na koszt lokalnych przedsiębiorców. Mazury dawno są przepełnione, a wyjcie na Zalew bardziej hamują morskie ograniczenia niż jakiś przekop.

Przekop jest potrzebny politykom. Żeglarzom potrzebne są przyjazne przepisy. A gdy już ktoś zechce pożeglować po morzu, to popłynie Szkarpawą, a nie przekopem.

Błędem jest bowiem twierdzenie, że przekop jest potrzebny, aby żeglarze mogli się dostać na Zalew. Dla normalnych morskich jachtów jest tam za płytko. Naturalnym kierunkiem rozwoju jest wychodzenie żeglarzy, którym się Zalew znudzi lub stanie się zbyt mały, na morze. Do tego przekop jest zbędny. Rozwój regionu przez przekop będzie opóźniony, a nawet być może zahamowany, bo pieniądze zostaną utopione w mule, a kolejnych nie będzie.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Przeniosło by do wód śródlądowych.

Inne przepisy dotyczące żeglarstwa. Np. uprawnienia żeglarza, wymaganie KB od jachtów czarterowych, panoszenie się bosmanów itp.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Ustawa o Obszarach Morskich została przyjęta, jak PRL-u dawno już nie było, tylko chyba Ty jako jedyny tego nie zauważyłeś. Jeżeli uważasz, ze zmianamy w ustawach wywołaja bardziej przyjazne nastawienie Bosmanów do żeglarzy, to ja Ci gratuluję dobrego samopoczucia. Wytłumacz w końcu, jak chłop krowie na miedzy, jak za pare dyszek zaludnić Zalew Wiślany dziesiątkami jachtów?
Pozdrawiam.

Nie chce mi się.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

A może za parę dyszek tak poprostu nie da rady?
Pozdrawiam.

Grams,Stara Zientara wyjaśnił. To że się z Nim nie całkiem zgadzam to rzecz osobna.
A jeśłi nie wiesz, ze na wodach śródlądowych NIE ma bosmanów, to zgłoś się na korepetycje. Bierzemy 360 ojro za godzinę. Plus VAT.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Colonel, Stara Zientara niczego mi nie wyjaśnił. Nie mieszajmy polityki z żeglarstwem. Mam nadzieję, że przekop kiedyś powstanie i będzie szasą dla rozwoju całego regionu. Przy okazji skorzystają żeglarze. Tylko czekam na wiadomość, że kiedyś któryś z doświadczonych kapitanów odmówi przejscia np. "Kapitanem Borchardem" np. przez śluzę w Skowronkach w drodze np. na uroczyste obchody Dni Morza w Elblągu w proteście przeciwko marnotrawieniu funduszy publicznych w ubiegłych latach.
Na śródlądziu nie ma bosmanów? W zeszłym roku jeszcze byli
Pozdrawiam.

Trzeba czasem wyjść z domu, żeby odróżnić bosmana (gospodarza przystani) od Bosmana <baczność> Najważniejszego Urzędnika Urzędu Morskiego <spocznij>.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Jeden akwen, jeden port, jedno żeglarstwo

Czy jestem w błędzie sądząc, że droga z Zalewu do morza wynosi 25km? Długość samej Szkaprawy to 16km.
Czy dobrze rozumiem, że kapitanowie i armatorzy statków - barek wolą pływać krętymi rzekami niż krótkim prostym kanałem?
Czy dobrze rozumie, że informacje o zamykaniu jakichś śluz w okolicach Gdańska to plotki?

Dobrze rozumiesz. A ile tych barek będzie pływało i po kiego?


Jak były remonty toje zamykano. Teraz mamy przed sobą kilkadziesiąt lat do następnych remontów. A most zwodzony i śluza (albo co najmniej wrota sztormowe w Przekopie nie będą zamykane?


Prezes pewnej partii nie czyta tego forum, więc Twój apel jest bez sensu.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

To, że ja podobnie jak Ty nie mamy na to pomysłu oznacza, że inni nie mają?

No to samo stwierdził Wojtek więc nie bardzo rozumiem... Ale tak z ciekawości spojrzałem
http://www.rzgw.gda.pl/?mod=content&path=2,9,47
Apel jak najbardziej ma sens bo mamy do czynienia z postępowaniem uznającym każdy pomysł innej partii za głupi.

Zrobiłem małe doświadczonko. Na mapie wbiłem igłę cyrkla w Wisłę, tam gdzie zaczyna się Szkaprawa a ołówek rozciągnąłem aż do jej ujścia na Zalewie. Następnie zatoczyłem okręg...

Zapis w ustawie o polskich obszarach morskich jest akurat realizacją postanowień Międzynarodowej Konwencji Prawa Morza zawartej w Montego Bay.
A Ty nie proponowałeś uznania Zalewu za wody śródlądowe - co samo w sobie byłoby bardzo dobrym pomysłem - a tylko wykreślenie Zalewu z katalogu akwenów uznawanych za polskie morskie wody wewnętrzne.

Osobiście też wolałbym by Zalew zaliczony był formalnie do wód śródlądowych i wyjęty spod władzy przepisów dotyczących obszarów morskich oraz sobiepaństwa urzędasów morskich. Ale samo wykreślenie Zalewu w ustawowej wyliczanki - to mało... Trzeba by jednocześnie jednoznacznie (choć wbrew genezie i geografii) poddać ten akwen pod władzę przepisów dotyczących wód śródlądowych...

BTW - sprawą.... interesowano się. Odzewu wśród parlamentarzystów na temat "odmorszczenia" Zalewu nie odnotowano.
Rozumiem, że proponujesz SAJ wystąpienie z oficjalną inicjatywą, o której wiadomo tyle, że na pewno zostanie oficjalnie olana? Hmmm... a zostało coś kiedykolwiek załatwione w taki sposób?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


A tu pan szanowny ma rację w 100%.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Prezes to nawet Elbląga od innych miejsc na ziemi nie odróżnia...:
http://www.tvn24.pl/pomorze,42/w-hasle- ... 33823.html

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Zgadzam się, że przekop nie jest potrzebny żeby żeglarze mogli dostać się na zalew. Jednak głównym celem budowy przekopu jest umożliwienie małym statkom dostępu do portu w Elblągu, który leży odłogiem. Żeglarze skorzystają na tym "przy okazji". No chyba że w proteście przeciwko czemuś lub komuś nie będą z niego korzystać.

I co te statki mają wozić do i z tego portu w Elblągu?
Ja tam na portach i przeładunkach to się nie znam, więc może mi uświadomisz jakie to lobby spedytorów walczy o ten przekop? Dla kogo on jest niezbędny? Bo o tym, że dla polityków to wiem, no ale dla kogo jeszcze?

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

A ja tak z czystej ciekawości, mam 2 pytanka:
1. Czy to nie działa w ten sposób, że jak już będzie dostęp do portu, to i coś do wożenia się znajdzie?
2. Ile właściwie jest tego Zalewu do pływania? Po naszej stronie to jakieś 300km2, ale chyba do granicy nie można się zbliżać za bardzo? Zaznaczam, że nie ironizuję, nawet 100 to jest coś, o co warto powalczyć.

Ja tak z innej beczki:
Ile jachtów jest na Zalewie Wiślanym, a ile przybędzie realnie po powstaniu przekopu?
Bo jeżeli zafantazjujemy, że jest tam aktualnie 1000 (a co mi tam niech mają ) jachtów, to po przekopie będzie ich 2000? Mamy tyle jachtów polskich jachtów pływających po Morzu Bałtyckim?
Kiedy wzrost aktywności żeglarkiej zamortyzuje inwestycję i koszty jej utrzymania?

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Jak budowano port w Gdyni, to też padały podobne pytania.

Wtedy nie było Googli

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Nie... no oczywiście kto bogatemu zabroni wywalić kupę milionów a potem zobaczymy co będzie...
W domu też tak planujesz budżet?

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że te sytuacje "trochę" się różnią?

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

A można inaczej? Ryzyko to podstawa powodzenia

Co się wozi do Łeby, Ustki, Darłowa, Kołobrzegu, Mrzeżyna, Dziwnowa, Stepnicy, Trzebieży i Nowego Warpna?

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Wojtuś, błagam, a skąd mam wiedzieć? Jakbym wiedział, to bym nie pytał.

Pytanie było retoryczne - port nie wystarczy, żeby coś wozić.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

To po co je pogłębiają utrzymują infrastrukturę, administrację i na co tam jeszcze z Naszych Podatków pieniądze, idą? Niech se rybacy i wędkarze utrzymują...

I jeszcze jedno o tym co żeglarzom bliższe. Droga poprzez Szkaprawę i Wisłę ma długość ok 35km, długość przekopu ma mieć ok 1km (?) Jeśli Ktoś twierdzi, że "bliżej" na morze kanałami niż przekopem to naprawdę trudno mówić o wzajemnym zrozumieniu.

Acha... to dlatego bierzesz kredyt kupujesz ciężarówkę no bo jak już bedziesz miał ciężarówkę to przecież towar do wożenia się znajdzie...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Ale też nie można twierdzić: nie kupuj ciężarówki bo nie masz zamówień na najbliższe lata.