Nowa wersja Setki, po oceanicznych przemyśleniach Janusza Maderskiego.





Z FB - Setka Yacht Project
https://www.facebook.com/GringoSetkaYac ... tos_stream

Nieżelazko i niepustak. Wydłużona linia wodna i pionowa dziobnica. Rufa chyba bez zmian.

Klasyczna Setka


Czy nowa Setka, to udana kompilacja uniwersalnego mini-jachtu?

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Na temat nowego wcielenia setki z bloga pana Maderskiego

http://setkaatlantyk.blogspot.com/2013/04/setka-dwa-czeste-pytania.html

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=XyKOyCsCMZU _- Jak powstało Quick Canoe

Coś mnie się wydaje, że Gringo czyli biała setka ze zdjęć, powstała chyba wcześniej, niż przemyślenia Janusza Maderskiego po oceanicznym rejsie.
Mimo wszystko to dość zbieżne pomysły.
Pozdrawiam
Przemek

Gringo jest samodzielną przeróbką Setki zaplanowana i wykonana przez Łukasza. Wydaje sie miec duzy potencjał przy słabych i średnich wiatrach. Ma wiecej zagla 19m2 i wiekszy balast, inny kokpit i szereg innych drobnych zmian w tym oczywiście pionowa dziobnica. Nowa wersja Setki Janusza to w dalszym ciagu jacht projektowany przede wszystkim do bezpiecznego pokonanan Atlantyku w pasacie. Obie wersje powstały niezaleznie od siebie(informacja z pierwszej reki .

_________________
Pozdrawiam
Szymon Kuczyński
Dookoła świata, raz jeszcze..
http://calloftheocean.pl/

Zostałem zobligowany do mądrzenia się
Więc;
Gringo bardzo mi się podoba, dostał charakterku i zaczepności ściganta, którego nie miała stara setka. ( bo skąd)
Podoba mi się także z tego prostego powodu, że jest (pod wodą) podobny do PIP-a
w każdym razie patrząc na linie wodne*. Tak samo jak ja kiedyś po opływaniu protoptypu Maderski poszerzył trochę rufę, jakkolwiek motywując to innymi względami.
U mnie rufa za bardzo (jak na turystyczną łódkę) wchodziła w wodę, a na Setce chodzi mu o łatwiejszy ślizg na oceanicznej fali.
Ponieważ ja nie ślizgałem sie na Atlantyku PIP-em nie mogę polemizować a tylko dywaguję.
Gringo w moim pojęciu zbliżył się trochę do tego co zrobili ze swymi PIP-ami "Waldek trzy sztagi" i Marian Janas.
Czyli Setka-Gringo nie zatraciła cech wąskiej rufy więc będzie doskonale zachowywać się w przechyłach i dzięki ostremu dziobowi także na fali; czego nie miał PIP.

Natomiast Setka A już mniej mi się podoba.
Maderski pomimo tego, że zastrzega się przed wyścigiem zbrojeń atlantyckich jednak trochę im ulega.
Rozumiem konstruktora, zmiany kadłuba na bardziej ślizgowy psują jednak nieco jego cechy nieślizgowe, czyli żeglowania w normalnych warunkach turystycznych.
(zastrzegam sławo "trochę" , i przypominam, że cały czas dywaguję bo nie porównywałem linii tych łódek z moimi, ani kadłubów Setki i Setki-A ze sobą.
Opieram się tylko na wypowiedziach konstruktora i porównaniach tego co sam znam.

Tak więc widzę trzy bardzo ciekawe, ale jednak różne łódki, każda o swoistych cechach i szkoda, że nie będę mógł przymierzyć się do nich na skróconym do 5m PIPie-M w następnych regatach przez ocean.
Było by można wyciągać dużo ciekawych wniosków.
MJS

*Oczywiście pomijam tu szeroki dziób PIP a i całą ideę tego rozwiązania.
Gdybym nie poszedł wtedy w eksperymenty z podwodziem dziobu to mój PIP wyglądał by chyba właśnie jak Setka. (oczywiście kadłubowo, bo taka jak w Setce kabinka mi się nie podobała nigdy; ale to kwestia gustu.)

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Ewolucja postrzegania łódki dzięki Januszowi i Szymonowi zmieniła się w rewolucję.
Setka zaprojektowana jako wygodna salonka na Mazury, stała się sprawdzoną konstrukcją morską, która daje sobie radę nawet przy 7-9'B...

Po pięciu latach "koromysło" zmieniło się w jacht morski:

Po 27latach

...i mamy z Mazurskiego "koromysła" lat 80-tych, sprawdzoną oceaniczną konstrukcję.
Rewolucja postrzegania konstrukcji, poprzez pryzmat dokonanych osiągnięć.




*pogrubienia moje

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Dziwne?
Dokładnie taka sama "Rewolucja postrzegania konstrukcji" jachtu "morskiego" w tymże samym okresie dokonała siem generalnie. Dziś płaskodenne mieczówki, w stylu jeziorkowych jolek, pływają po morzach stadami. Z tych samych zresztą powodów pływają, dla których pływa Setka: w budowie takie tańsze
Rewolucja dokonała siem także w samem pojęciu "jachtu morskiego" - sam piszesz: "sprawdzoną konstrukcją morską, która daje sobie radę nawet przy 7-9'B..."

Gdym pierwszy raz, neofita, wypłynął na rejs morski to owszem, właśnie na wyż wym. "sprawdzonej konstrukcji morskiej kiedyś" jak na obrazku. Śmy wychodzili z portu w wietrze 7-9'B, zresztą pod osłoną nocy by kapitanat nie widział a potem było do 12.
Przyznaję że to mi na resztę żywota skrzywiło spojrzenie Do dziś mię zachwyca...

Dziś zgodnie z normą CE jacht "zdolny do żeglugi w wiatrach o sile do 7'B" nazywa siem prawnie "pełnomorski" (choć nie "oceaniczny"... jeszcze?).
Nic dziwnego że "jachty pełnomorskie" pilnie studiują griby, faksy i satelity, coby Boże Broń nie trafić w straszliwe sztormy - znaczy wiatry 7B -
Aby życia libo zdrowia nie postradać.
Gdyby dziś skiper wyszedł w morze w "wietrze 7-9'B" i coś se tam urwał alibo załogę poturbował to by go chyba prokuraturą ścigali, za narażenie życia

Zaiste, nastąpiła wstrząsająca (nomen-omen) REWOLUCJA... z łac. revolutio – obrót, wywrócenie

A poza tym to bez przesadyzmu - sprawdzona konstrukcja kiedyś:

Przypadkiem pamiętam ją z Mazur

Proszę serdecznie - zrób to, a być może wątku o nowej odsłonie popularnej, ponadczasowej i sprawdzonej łódki, która dopiero co przepłynęła Atlantyk i budzi moje żywe zainteresowanie, będę mógł przeczytać coś o tej właśnie łódce.
Na razie czytam tu jakieś wspominki o zupełnie innych, niemal zapomnianych konstrukcjach sprzed kilkudziesięciu lat - takich, które nigdy się niczym nadzwyczajnym na morzu nie wyróżniły i które nie interesują mnie akurat ni cholery.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

A ja jestem pod wrażeniem Twojej Byłem, obejrzałem, posiedziałem w środku i naprawdę jestem pod wrażeniem Zatem mam pytanie zamienił byś swoją na taką białą (w sensie tych dokonanych zmian)

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl

Czy mi się wydaje, czy Gringo jest nieco większy od Setki?
Bo bardzo mi się podoba jego duża wyporność, (chyba większa niż w Setce) dająca "lekkość" na słabych wiatrach (mała powierzchnia zmoczona) co widać na pierwszych fotkach i tu:
całkiem inaczej niż na rysunkach.
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Pionowy dziób i łódka większa.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Ale tak i dużo wyżej siedzi w wodzie: pawęż ma jak nie przymierzając (cenzura PP) a i dziób daleko wystaje nad wodą tak samo jak u mojego (cenzura PP).
Znaczy ... regatowa wydmuszka?

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Marianie, nie porównuj jachtu do regat z jachtem do wypraw.
Chyba tez jak wydmuszka,a sam kadłub przecież cięższy.

_________________
Pozdrawiam
Szymon Kuczyński
Dookoła świata, raz jeszcze..
http://calloftheocean.pl/

Masz rację:
ale przypuszczam, że Gringo ma takie same oceaniczne zamiary jakie miały budowane ostatnio Setki.*
... ale chyba ten właśnie temat powinien być o porównaniach tych łódek?
Bo o porównaniach Setek z innymi powstał już tamten:
"Kto popłynie na fali stworzonej przez Setki"
viewtopic.php?f=5&t=16421


MJS
ps
*...czyli nawet zderzyć się na Atlantyku ze stalowym dziobem i przeżyć.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Szukam kontaktu z Łukszam, budowniczym "Gringo". Ktoś może ma?
emeryt

Spróbuj przez to: sygringo@gmail.com

_________________
Pozdrawiam
Szymon Kuczyński
Dookoła świata, raz jeszcze..
http://calloftheocean.pl/

Szymon, Bardzo dziękuję.
emeryt

Tu jest kawałek historii budowy Gringo http://gringoboat.blogspot.com/

_________________
Vlad PDRacer#807

Doczytałem, że wypionowali dziób, ale za to dodali szerokości na rufie:
ciekaw jestem co to da?
wg. mnie powinni wolniej pływać
Ale tego nigdy się nie dowiemy, bo zbyt wiele innych czynników jest grane.

Tak samo jak nie wiem czy PIP po poszerzeniu (10cm) rufy był gorszy od prototypu,
czy lepszy.
W programach komputerowych które mam, nawet dodanie płetwy sterowej daje zmianę oporów - bo przedłuża linie wodną.
A to już zakrawa niemal o szamaństwo.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Warto go porównać z legendarnym Ramblerem:

http://www.sztormiaki.pl/rambler/rambler_texty.html

i słynną Silhouette:


http://silhouette.bloog.pl/?smoybbtticaid=612211

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

W wersji cyfrowej kadłuby wyglądają również interesująco:






ps. Obydwa w tym samym rozmiarze Lc=5,00 m!

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Jesteś nieoceniony

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

No, to teraz czas na Nową Setkę czyli Gringo (mniej więcej):

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

I jeszcze Souriceau przeskalowany na długość 5.0 ma się rozumieć...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

A skąd wziąłeś dane Gringo?

_________________
Pozdrawiam
Szymon Kuczyński
Dookoła świata, raz jeszcze..
http://calloftheocean.pl/

Obczytałem opowieść o budowie tej łódki, jest tam kilka zdjęć, na Fejsie sporo zdjęć z wody, rysunki wersji standardowej i rysunek bazowy Setki A:

Wyszło coś zbliżonego do źródeł dobrze poinformowanych czyli mniej więcej.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Jak ma się talent: to ma się i wiedzę
Dzięki Tobie zaczynam mieć bazę do testów porównawczych.
Bardzo mi brakowało jakiegoś realnego odniesienia w przemyśliwaniu projektów we F.S. czy DS.
Wiadomo, że dane nie są dokładne, ale dla porównań nie muszą takie być.
Przybliżenia wystarczają aby wnioskować np o oporach kadłuba, czy o wypornościach.
Oglądając fotki z reala i porównując z wynikami symulacji mamy możliwość aproksymacji
(zauważcie jakie mądre słowo użyłem).
Tak na zaś:
Przydało by się,
(jeśli można sugerować) abyś (mjs'ie) zrobił linie najbardziej znanych typowych łódek, które można by brać jako nasz krajowy wzorzec z Sewra- tzw. Wzorzec z Sziwa
Dla przykładu:
Omega,
FD
Finn
470
albo wpierw lepiej:
Sportina595,
Tango730,
Fokus 650,
MX-22
... itp.

MJS
ps1
Bo zajmowanie się takimi żelazkami jak Souri-cośtam to strata Twego cennego czasu.
ps2
Po jakimś czasie mógłbyś sprzedawać tak wzorzec - bazę danych na wolnym rynku.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Aproksymacja – proces określania rozwiązań przybliżonych na podstawie rozwiązań znanych, które są bliskie rozwiązaniom dokładnym w ściśle sprecyzowanym sensie. Zazwyczaj aproksymuje się byty (np. funkcje) skomplikowane bytami prostszymi. Często stosowana w przypadku szukania rozwiązań dla danych uzyskanych metodami empirycznymi, które mogą być obarczone błędami.
[Wikipedia]


To jest ciekawa sytuacja, zwłaszcza dla rozmiaru 5 m.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

W zakresie 5 m mamy już do FreeShipa;
Rambler
Silhuetta
Laysan
Laysander
SetkaB
SetkaA
Gringo
Pip'M
C'hary
Śmigły
... jest z czym porównywać.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Czy rysunki w/wym. można dostać od Ciebie, tak czytelne, bym mógł odtworzyć w AutoCadzie. Oczywiście za gatyfikacją.