Pewna utka ujęła mię kiedyś łagodnemi ruchy i statecznością kursową... i przestronnością
Klasa morska PRS, atesty, KB, ę i ą; hulała po morzu w onych strasznych czasach gdy zła władza podobnież nie wypuszczała prywatnych właścicieli na małych łódkach na Bałtyk.
5,3 m.


http://allegro.pl/jacht-i3384201062.html (acz nie wiem czy ta zbudowana zgodnie z projektem, tzn na morze)

http://www.blocket.se/stockholm/Havsfid ... ?ca=11&w=3

ta łódka też się nad

_________________
pozdrowienia piotr

Wy!!!!

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Havsfidra za 6 tysiów - dla mnie git (nawet z silnikiem do remontu).
Ciekawe byłoby porównanie biegunowych z Setką.
v

"Biegunowych"...
na komputrze? czy na gładkiem? czy na pofalowanem? ze sternikiem czy bez?
Obawiam siem że kiepskie ma "osiagi" na papierze... dość spojrzeć na onę "powierzchnię zmoczonę"
A jaka ciężka....

Przykładowo:
gładkie - 2 Bf
fala 0,3-0,6 m - 4 Bf
fala 1,2 m - górne 5 bf
sternik tak dobry jak Ty - czyli pomijalny
v

Skąd wiedziałeś? Ja nie steruję. Dobra łódka winna sama wiedzieć jak jechać
Mogę jeno zaoferować PHRF havsfidry: 269. Regatówka to nie jest

Szacując dla jaj - wiatr 12-14 w, fala 0,4 m

optymalny na wiatr (rzeczywisty)
1. Havsfidra 56 stopni - 4,0 w
2 Setka 49 stopni - 4,3 w

90 stopni
1 Havsfidra - 5,0 w
2 Setka - 5,3 w

135 stopni
1. Havsfidra - (spinaker 30 m2) - 5.6 w
2. Setka bez spinakera - 5,1 w

puścisz swoje wodze?
v

Nie jestem regatowcem.
A wodzów puszczać nie muszem: taka Havsfidra, "Fione", uzyskała po przeliczeniu drugie miejsce w OSTAR 1968. Akurat znanych ze sztormowych warunków, ponad 60 węzłowe wiatry siem trafiły... Szedł 40 dni.
Zaraz za 15-metrowym Voortrekkerem
To tyle w ramach regacenia siem bez Atlantyk

Po co gadać o Setkach, skoro za 6 tysia masz łódkę marzenie.
Nie kumam, dlaczego na naszym wybrzeżu nie jest to popularne rozwiązanie.
v

PLASTIK !?
A fe!

Przesadzasz.
Kadłub olejną na brązowo. W kabinie zawieszka zapachowa (sosna lub dla wymagających mahoń)
v

http://www.blocket.se/stockholm/Signet_ ... ?ca=11&w=3
ten też całkiem zgrabny

_________________
pozdrowienia piotr

jeszcze dodam jeden lineczek

http://www.blocket.se/stockholm/Pop16_4 ... ?ca=11&w=3

_________________
pozdrowienia piotr

Cześć Panie i Panowie .
Ja diabelnie chce Havsfinre na starość Ktoś tam pisał że , laminat to BEEEE to ja odam za tę Havsfindre "utke" z "dychty " PIP-a MJ Strzeleckiego (Mam nadzieje że Marian się nie obrazi)
Acha! nie proponujcie mi do wymiany Setki !!- pomimo że podobno ma lepsze !!! parametry. i Lepiej sobie "pomyka po falach " .

Licze na natychmiastowe oferty ( nie spieszyc się za mocno !)


tym optymistycznym akcentem Andrzej

Jacht na morza i oceany dla kazdego. Niby niemozliwe, a jednak udalo sie to w Holandii bardzo udana seria jachtow o nazwie "waarschip". Jachty ze sklejki budowane byly z gotowych elementow przez ich wlascicieli.Tylko nieliczne waarschipy budowne byly calkowicie w stoczni. Najmniejsze z nich waarschipy 570 plywaly z powodzeniem w atlantyckich regatach.http://www.boten.be/boten/Zeilboot/2034 ... p#bigfotos. Byly tez warschip 600, i napopularniejsze z nich waarschip 720. I dalej 9 metrowe i wieksze.Najwieksza popularnoscia cieszyly sie 570 i 720. Jacht dobrze wybudowany, sklejkowy jest tak samo trwaly jak laminat. Niektore warschipy maja po 30 lat i wygladaja jak nowe.
pozdrowienia
bartoszek

http://www.bartoszek.de

Takie?
Właśnie jeden jest tanio do wzięcia:

Aukcja: za niecałe 4 patole:
Jacht holenderski 6m (3512029117)

To śmieszne jak tanio kupujemy dziś sklejkę; drewno i kil
Każdy z tych punktów obniża wartość łódki chyba ćwiartkę wartości.
MJS
ps
Takie idiotyczne czasy nastały:

Ale to właśnie jest czas kupowania - nawet na skład byle mieć gdzie trzymać.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Marian, przez ciebie ręce mi opadły...
Bo brakuje mi 3800 i bym miał swojego Waarschip'sa...

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Cześć. Marianku ( i inni ) nie ma co płakać że, "dykta" nie jest w cenie !!
Po prostu wymarło pokolenie ludzi którzy umieją posługiwac się dyktą i drewnem- łatwiej usiąść do kompa , poklikac na smartfoniku a nie grzebać sie w trocinach -- No niestety jest to wygodnictwo - no ale takie czasy .
Pozatym żeglarzom podniosła się "stopa " i nie będa pływac "na bele czym "
Ludziska nie mają czasu a przy dykcie i drewnie po i przed sezonem trza troche łapkami i główką ruszyć .
W starych żaglach p. Armiński opierając sie na opini firmy Van de Staad stwierdził" LAMINATY NIE SĄ DLA AMATORÓW jednocześnie przy wspólczesnej technologi i materiałach "dykciane " utki są równie doskonałe jak laminaty .
Mozna by glińdzic i glińdzić .


tym smutnym akcentem Andrzej ( z bidy fan "dykty ")

Non omnis mortuus, bez przesady
A na starość ludzie nabrali już doświadczenia, a też werwy już czasem brak i miast walczyć ze zgnilizną, woleliby spokojnie popływać...
Laminat jest łatwiejszy i trwalszy, a co ważne można go zostawić bez ciągłej opieki gdzie w marinie, od urlopu do urlopu. Wiela widzicie panie 40-50-letnich dykciaków na chodzie? Laminatowy jacht w tym wieku jest w porządku, o ile mu sklejkowe elementy nie wygniły

Trochę mnie to pracy kosztowało ale przez najbliższych parę lat nie przewiduję większych prac przy moim dykciaku.

A gdzie mlodzi z werwa?
Szkoda, ze starzy rozpowszechniaja mity i bzdury o "walce ze zgnilizną".

Tylko w produkcji seryjnej.

Nic podobnego.
Podwojna nieprawda - oba mozna, ale i, w ideale, obu lepiej nie.

Bardzo, bardzo wiele.
Jachtow chemicznych, majacych pol wieku, jeszcze spotkac mozna sporo. Budowano ze sporym zapasem wtedy...
Tych kilkunastoletnich juz mniej.

I o ile osmozy nie bylo, krystalizacji, pajeczyn na zelkocie i rys drobnych...
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Nie zauważyłeś w poście cytatu?
Komentarz był do tezy, jakoby sklejka straciła na popularności bo umiejący z drewnem robić wymarli.
Miło zatem widzieć że i Ty żyw jeszcze

A są, moim skromniutkim zdaniem, istotniejsze przyczyny. Nie będę dyskutował czy opinie są słuszne czy nie - takie ludzie mają i to siem liczy na rynku. Business is business. Łódki siem kupuje, sprzedaje, zmienia. Rynek woli plastikowe a to istotny argument przy wyborze materiału - cena odsprzedaży i w ogóle jej możliwość, przykładowo. Jak i koszt czy pracochłonność konserwacji, możliwości naprawy itp.
Pieniądz rzecz poważna.
Zresztą poogladałem starych sklejkowych łódek, morskich akurat, a chyba o takich wątek. Parę typów mi się podoba, kupiłbym, ale cóż... Zgnilizna to mit? Od dziś swym oczom nie wierzę
A jeszczem nie widział by kadłub rozpadł siem z powodu osmozy i pęknięć żelkotu
Zgoda, jakość materiału ważna, jak i wykonania - w sklejce też...

Skoro zaś laminat taki trudny to czemuż sklejkowcy te łódki pasjami laminują ?
Machnąć kadłub z laminatu szybciej idzie i mniejszych umiejętności praktycznych trzeba niż przy drewnie czy sklejce - oczywiście gdy jest forma. A można i bez, jak kto ambitny. O "przyjemności" tu nie mówię, też do podłubania dla rozrywki wolałbym ładne drewno. I jakoś nie zrobiłem ani mebli, ani schodów, ani nawet sufitu z laminatu, wyobraź sobie.

Ale większość jachtów na tym świecie ma dać przyjemność z żeglowania, nie zasię z budowania. That's life.

Moj komentarz byl do komentarza.

I nie widze sensu, ani koniecznosci, by Catz mnie przezyl.

Oczywiscie.
Jak moze byc inaczej, skoro "starzy i doswiadczeni" zachecaja do kupowania pancernikow, opisujac przy tym apokaliptyczne wizje "zgnilizny", "walki" i "kosztow" ?

Dyrdymaly... Mozesz w to oczywiscie wierzyc. Problem polega na tym, ze swoje przekonania opisujesz, kwieciscie i katogoryczne, opierajac sie nie na wiedzy, ale na ignorancji.

Widziales produkty Foto-Pam Augustow?

Ale cene typowej kuracji antyosmozowej znasz? Skutki infiltracji tez?

Nigdy tego nie rozumialem i wypowiadalem sie tu wielokrotnie na ten temat. Widze tylko jedna odpowiedz: Takich jak ty pisze pisze mnostwo... Dlatego tez mozesz na mnie liczyc w sprawie reakcji na propagowanie herezji.
Catz Nieoblaminowany

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Mit.
Niestety wielu wykonawców w to wierzy.
Laminat jest trochę zdradlwy i nie pokazuje błedów wprost (chyba, że komuś się nie dotwardzi).
Na zdjęciach masz przykład wykonawstwa przez posiadacza mniejszych umiejętności.
Cały czas się dziwię, że ta łódka pływała i się nie rozpadła.

_________________
Zbyszek

Łomatko !

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Czepiacie się wszystkie pospołu jakby mufti Koranu.
Chyba czas dać se spokój, po co dyskutować z Polskim Żwyczajem Żeglarskim, jałowe... Pisze: Mniejszych; a nie "żadnych". I nawet pisze - Trzeba.

A zwłaszcza trzeba czytać, myśleć i patrzeć co siem robi - lecz zrobi laminat ktoś kto nie potrafiłby spasować płata sklejki czy nawet przyheblować wzdłużnika na kąt. A już o robocie z drewnem, ocenie, ułożeniu słoja, gięciu, pasowaniu klepki nie wspominam. To wprawy wymaga, z książki nie nauczy.
Nie bez powodu najłatwiej ze sklejki robić przez zlaminowanie złączy...
A i tak łatwiej zepsuć klejenie drewna niż laminowanie w formie.
A spartolić da siem wszystko, nawet dzieci robienie.

Dziwicie siem, Panie BoSmannie? Pływała? Nie rozpadła siem? Widział sam?
O tem mówiem, kurde no. Gdyby ten partacz ze sklejki robił to by jeszcze pływała, myślisz?
To co - mit?

Po prostu mam odmienne zdanie.
Mocno upraszczając; jak ktoś ma zdolności to zrobi i ze sklejki i z laminatu a jak partoli przy cięciu arkusza to jest duże prawdopodobieństwo, że i laminat spaskudzi. Tworzywo to jakby drugorzędna sprawa, ważniejszy chyba jest zmysł techniczny i kultura pracy
Nie ciągnijmy jednak tego wątku bo OT się zrobiło i ciekawy temat zamordujemy

_________________
Zbyszek

Temat już prawie zamordowany, ale jego główne przesłanie to:
Czy idąc za przykładem Janusza Maderskiego, oraz Szymona i Brożki, ludzie będą budowali małe (5 m to tylko umowna sprawa, bo czy 4,5, czy 5,5, to na dobrą sprawę znaczenia nie ma) łódki i wypływali nimi na morza i oceany?

Ja wierzę, że paru się znajdzie, a więcej? Chyba niewiele więcej, bo to jednak zabawa nie dla każdego jest.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Wiem, ze sie powtarzam, ale w niektorych krajach, ludzie nie maja wyboru - z braku Mazur i podzialu na jachty "srodladowe" i "morskie"- wiec i musza zeglowac na tym co maja. Bywa, ze tym czyms jest ocean.
Niezeglowac z braku bliskich jezior i majac pod nosem np. Atlantyk, jest im trudno...
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)