Błagam
Doktor
i Zientara

Jak zwykle Plitkin pokazał klasę! Wiktor - szacun! Na wiosnę w Skradin przyszedł w zatoce w marinie taki wiatr paskudny że dochodząc do 45 knotów robił półmetrową falę w marinie. Razem z dwoma gośćmi z obsługi, pyrgaliśmy po cudzych łódkach jak kozice dobierając mooringi odstawiając od keji, uwalniając ściśnięte do grubości sucharka odbijacze. Dokładaliśmy własne cumy do ustawionych nawietrznie jachtów. Dziwnie się czułem włażąc na cudze jachty, ale nie miałem żadnych wątpliwości. Czułem się dziwnie choć nie wyobrażam sobie żeby ktoś miał o to pretensję. No a gdyby miał, czy coś powiedział (chociaż to dziwna hipoteza) miałbym to serdecznie... no właśnie tam. Rozbryzgi były spore-cli mokrzy byliśmy, łódki w porcie kładły sie na burtach - pokazałbym zdjęcia... ale jakoś nie mamy - nie było czasu pstrykać foty.

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

A może;
tak dla odwrócenia zarzutów (w obie strony )
oni znają doskonale prognozy pogody i wiedzą,
że przez bardzo określony czas wiaterek będzie od brzegu?
i wieczorkiem, (lub rankiem) będą mogli spokojnie wybrać się na kotwicy,
(bez "szarpania" silnika) postawić żagielki i odpłynąć cichutko w siną dal?
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Marianie, powiedz mi jedno - co w porządnym wydaniu kotwicy uniemozliwiłoby im taki manewr?

I niech ktoś mi wytłumaczy, od kiedy półmetrowa fala gdziekolwiek stanowi jakiekolwiek zagrożenie? 50 cm. ...



Chyba wole kotwicę od tak "bezpiecznych" marin...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Wiem, że to nie ta kategoria jachtu i akwenu, ale ...
Osobiście, stanowczo staram się unikać półmetrowej fali, przyboju zwłaszcza, np. na ZZ Lake tej wysokości fala powstaje przy dość silnym wietrze, która tłukłaby kadłubem mojej łódki o zatopione przy brzegu betonowe okruchy stanowiące coś w rodzaju umocnienia brzegu - po paru minutach kadłub mojej łódki mógłby już nie nadawać się do naprawy ...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Masz rację jak zwykle Monia - półmetrowa fala w marinie i wiatr 45 knotów nie stanowi zadnego zagrozenia. Pomagaliśmy odciagać jacht od keji na mooringach, dokładaliśmy ekstra cumy - bo nam sie nudziło i generalnie jestesmy porąbani i nie potrafimy czytać ze zrozumieniem, a wogóle to kumpel umie czytać a ja pisać - dlatego to ja pisze na forum.

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

Tiaa... To wracamy do tematu wątku? W poprawnie zacumowanych jachtach nie miałbys co poprawiać. To primo.
Secundo - tak, w marinie takie warunki nie powinny stanowić zagrożenia dla żadnej jednostki.

Tertio - pod moim oknem stoi kilka jachtów. Ot, w ujsciu rzeki. Fala w tej chwili przekracza 0,5 m - jakoś nikt nie musi ich ratować. Przeczytaj mój post do końca, to zauważysz, że jest tam uwaga że wolę w takim razie kotwicę.. Zwłaszcza, że patrzyłam na te lodeczki przy 40 wezlowym wietrze.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

To w tym greckim porcie jest jest paskudny wiatr 45 knotów i półmetrowa fala ?

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Znam to z ZZ Lake ... a potem biorę jakiś dobrze okuty pych i chronię siebie i swoją łódkę, bo tyle mi pozostało.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Dla mnie tym " mazurskim przyzwyczajeniem " jest założenie tego wątku. Na takim jednym mazurskim forum jest temat " Jak nie należy żeglować ". Na nim to "wytrawni żeglarze" pastwią się nad każdym błędem popełnionym przez mniej " wytrawnych ", okraszając swe relacje fotkami, no i oczywiście masą tych emotków , . Z założenia tytułowego fajny wątek z którego można by się dowiedzieć się jakich błędów nie popełniać, gdyby personalnie nie uderzał w konkretne osoby, stał się bagnem, tolerowanym a nawet pochwalanym przez admina tego forum. Miałem nadzieję, że na tym forum tego nie będzie. Liczę na to, że jest to jednostkowy przypadek. Pozdrawiam.janusz.

A my wolimy zimować łódki w marinie nie na kotwicy, a jesli ktoś potrzebuje pomocy to pomagamy.

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

Jakoś mam szczęście że na Adriatyku nie spotykam takich wszystkowiedzacych mądrali. Obsługa portów nawet jak ktos robi błędy, kilka razy nie moze podejść, nie robi zdjęć nie robi filmów, nie przewraca oczami, tylko podpowiada rozwiązanie, czasem pondonem dopycha dziób czy rufę, pomaga sie wyplatać z mooringów jesli ktoś zaczepi kilem a wszystko to zusmiechem a nie szyderczym usmieszkiem na twarzy.
Żeglarze też pomagaja zamiast szydzić. Tego roku w Trogirze trzy jacht jeden za drugim "lądowały" (nie wszyscy wiedza że tam jest prad 1,5 knota) burtami na dziobach zacumowanych łódek, w tej liczbie na naszej. Mooringi jęczały, kotwice wczepiały sie w relingi, masakra. Nikt nie krzyczał, nikt sie nie awanturował, nie denerwował. Zespołowo w trzy łódki wypchnelismy najpierw jednych straceńców, potem drugich i trzecich i nie było afery.

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

Czy aby na pewno nie było takiej potrzeby ? Wydaje mi się, że w grę wchodzi więcej niż porysowana burta.....

Popatrzcie na zdjęcia zrobione przez Wojtka i rysunek podwodnej części kadłuba......

http://pl.delphiayachts.eu/yacht/delphi ... nical-data

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Armator podziękował sms-em.



Wieczorem załoga była już na jachcie, pomoc "delikatnie odrzucili" (j.w.), a wiatr zmienił się na dopychający do kei 1-2°B. Wyszli z portu o 8 rano dopiero.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Przede wszystkim w opisywanych przez ciebie sytuacjach łódki uszkadzały się nawzajem, a za "przechowanie rzeczy w stanie nie pogorszonym"(tak to się nazywa w prawie) odpowiada przechowujący, czyli marina.

A ja się nie będę tłumaczył przed policją, że wlazłem na cudzy jacht, bo mi się nie podobało jak koleś zacumował. A nikomu innemu nie zagrażał.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Rozumiem, że w zaistniałej sytuacji zrobiłbyś tak:
1. Poszedłbyś zwrócić uwagę, że takie cumowanie nie jest bezpieczne dla jachtu.
2. Po usłyszeniu "spier.dalaj", wszedłbyś na cudzy jacht, uruchomił silnik, odszedł od kei i ponownie samodzielnie zacumował.

Chciałbym to zobaczyć.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Całkowicie zgadzam się z Wojtkiem. Interweniuję się wtedy, gdy istnieje realne zagrożenie. Tu nie było takiej sytuacji.
Wbrew pozorom w tym cumowaniu, gdy dziób prawie nie trzymał, była jakaś metoda. Tzn myślę o wybraniu cum rufowych i oparciu rufy na odbijaczach.
Wszelkie kombinowanie z tymi cumami, np. ich luzowanie, to leczenie syfu pudrem, i może przynieść więcej szkód niż pożytku, a z całą pewnością takie działanie może się spotkać z dezaprobatą tamtej załogi.
Dla tego jachtu groźna była tylko duża fala zrobiona przez jakiś duży statek, np. prom.

Trudno jest mi odnieść się do forum mazurskiego, ale w tym wątku jest konkretna treść edukacyjna. I to jest dobre.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Treść edukacyjna bezspornie jest z tym, że w niewłaściwy sposób - tak jak i na forum mazurskim - przekazana. Po co te foty z wizerunkami rozpoznawalnymi jachtu i żeglarzy. Moim zdaniem - podkreślam MOIM - nie trzeba było skupiać się na fotografowaniu, tylko pomóc i potem opisać co i jak było nie tak. Nie zauważyłeś, jak u kilku dyskutantów juz wystąpiła chęć ponaigrawania się z tych - personalnie tych - żeglarzy? Po co to? Przecież jak ktos mądry powiedział - ten błędów nie robi, co nic nie robi. Pozdrawiam.janusz.

?????

Ale bez fotografii przekaż byłby trudny.

Z własnego doświadczenia powiem tyle. Propozycja pomocy wywołuje co najmniej zdziwienie.
Wojtek to określił dosadniej.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

A co z płetwą sterową ?
Rufa dosyć głęboko wjechała na pirs i porównując zdjęcia z rzutem bocznym jachtu, do którego link wkleiłem - wydaje mi się, że wjechałaby głębiej , gdyby nie płetwa sterowa...... Innymi słowy łódka zaparła się płetwą o pirs, i dalej się już nie cofnie, chyba, że ta się złamie......
Nie wiem na ile to jest bezpieczne dla jachtu.....

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Nie ma takiego ryzyka, chyba, że coś jest pod wodą, czego nie widzimy. Płetwa zaczyna się ca 0,5 metra od końca kadłuba.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Nie wjechała, tylko fala mogłaby ją wrzucić na ten stopień.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Kiedy ten czarter się kończy i czy odbierający łódkę od tych orłów (Doktor, Szpiszpak, czy ktokolwiek) mógłby napisać, czy coś się stało?

I kolejna rzecz, to... sam nie wiem jak toto nazwać - może od "martwej natury nazwać to martwą empatycznością?

Szkoda wam jachtu a nie szkoda wam ludzi? Właściciela, bosmana, który będzie musiał się napracować, następnej załogi, która może dotrzeć na uszkodzony jacht i stracić wakacje pod żaglami.
IMHO jacht, jeśli nie jest otoczony legendą, to jest tylko jachtem, rzeczą nabytą.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Kaucja, kaucja wyrówna:))

_________________
Pozdrawiam - Maryla
http://www.emerytnafali.blogspot.com

Jeśli żelkot będzie uszkodzony do laminatu, to nie wyrówna

_________________
Pozdrawiam
Darek

Co wyrówna? Uszkodzenia, których naprawa trwa dwa tygodnie? A następna załoga to pies? Popłynie wpław?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Nie kazdy...

Nie.
To oszczedni czarterowicze kalkulujacy pilnie.
Catz Wszechwatkowo

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Tak, miałem dodać w poście, do którego się odnosisz, że także dla właściciela, stałego użytkownika i takich różnych

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Mogę tam pojechać i rysy zlaminować w...~ tydzień
MJS optymistycznie

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Zgecydowanie Wojtek miał rację, tydzień wcześniej w Sivocie pan kapitan opisywanej łódki cumował identycznie. Myślałem, że puściła kotwica i zaoferowałem pomoc, ale dowiedziałem się, że pan kapitan pływał wszędzie od 50 lat i specjalnie tak cumuje żeby panie miały wygodnie do wejścia i zejścia. Troszkę wstyd mi było jak inni pokazywali palcami takie cumowanie. I tyle Pzdr Wojtek,
Piotrek

Opisze ktoś w jakim stanie była "utka" po tym legendarnym czarterze.

Tak sobie czytam. Z dużym opóźnieniem jak widać. Jeszcze troszkę i z Zientary (i to starej) zrobilibyście winnego tego parkowania. Pływałem po tej załodze która tak ładnie zaparkowała. Powinniście byli zobaczyć jaki syf zostawili wewnątrz (zdjęć nie robiłem) i ile drobnych uszkodzeń wynikających z głupoty i braku elementarnej wiedzy. Dodam że jeśli Zientara tam nie wlazł to ma szczęście. "Kapitan" tego rejsu do dyskusji żadnej się nie nadawał gdyż cierpiał na niezwykle ostry zespół ZPZ. Stan jachtu? Lekkie o dziwo wyszczerbienie płetwy (nurkowałem) i zmasakrowany żelkot. Czy do szkła nie wiem. Dużo palę a to na bezdechu było Wyciągamy w listopadzie lub grudniu to się dokładnie popatrzy...
Nie zawsze da się pomóc żeglarzom w manewrach. Czasem nie pozwala na to ich ZPZ.
A... To nie prawda że Ziętara Stara nie lubi tego jachtu. Wręcz przeciwnie. I nie chodzi o Doktorka, zwłaszcza że ten nie jest już właścicielem tych jachtów i nie ma tam już nic do powiedzenia.
Czasem widzisz że lepiej "z dystansu". Jestem pewien że gdyby jacht był poważnie zagrożony to Wojtek by zrobił co trzeba.
Troszkę się rozpisałem
Pokornie błagam o wybaczenie.
Pozdrawiam wszystkich!

_________________
Pozdrawiam!

brunon swiatek




Ludzie! Nie sprzedawajcie swych marzeń...