Na zaprzyjaźnionym forum omawiany jest/był* najnowszy projekt
młodego designera Roberta Bednarczyka o nazwie BRJ-39 ,

(*był, bo chyba już go tam wielcy i zamordyzatorzy zatłamsili)
http://www.sailforum.pl/viewtopic.php?t=17182

Dla mnie ciekawszy jest jego poprzedni projekt BRJ-35 (i kilka innych koncepcji), pozwalam sobie rozpocząć dyskusje:

Na pierwszy rzut oka jachty są bardzo designerskie (nie lubię tego słowa w dzisiejszym jego znaczeniu.), ale są po prostu inne.
Może nie tak odjechane jak sławne na świecie nagradzane łódki Wojtka Wesołka,
ale jednak idące dużo dalej w przyszłość niż to co widzimy w produkcji większości naszych stoczni.
Widzę w nich (tych BRJtach) powinowactwo zawodowe; śpieszę pokazać , a i pogadać razem z przyjaznymi oftopowiczami na temat ich (i nie tylko ich) przyszłośći.

Znam brać żeglarską na tyle, że wiem, iż :
(cyt. ze swojego z SF)
Ładne to jest to co się ludziom podoba.
A podoba się to co już było:
"Bo jak mi się może podobać pioseńka która pierwszy raz słyszę" (Rejs)
I nie ma to nic z nowatorstwem projektu.
Po pierwsze tu (i gdzie indziej) żeglarze krytykować Ci będą nic nie znaczące detale,
bo rzadko kto widzi koncepcję - czy konsekwencje projektową.

Wiec przewidziałem to co się dzieje na tamtym forum:
Moim zdaniem jest to jawna marketingowa lipa albo brak świadomości wygłaszającego takie twierdzenia. Zaprojektowanie technicznie bezsensownych i niefunkcjonalnych want, mnóstwa i dziwacznie mocowanych (to tylko taki przykład) nie jest klasyka, jest technicznym absurdem i estetycznym potworkiem.

A ponieważ tak nie lubię wiec; nie sprzeczam sie z... bo...ściagnie mnie na swój poziom.

Dlatego proszę o konstruktywne wypowiedzi,
a jak komuś się łódki bardzo nie podobają:
to niech się wypowiada raczej tam niż tu.
Tu liczę na lojalność forumową

MJS

ps.
A dlaczego czuje powinowactwo? - pokazuje ten rendering:

Ci co znają np. mojego VIPa sami się domyślą

CDN

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Znaczy mię siem nawet podoba, jak długo nie opuszcza zieziorek mazurskich. Znaczy siem ten dziób typu wbijak nasiębierny - na sam widok otrzepujem siem z wody

A tak poza tem?
Nie to ładne co ładne, a co o oczopląs panienki we w marinie jeziornej przyprawi.
I obawiam siem że tylko o to tu idzie...

A przecie moglibyśmy porozmawiać o tym jak pływa, jak się obsługuje, czy jakie ma parametry techniczne, jak z wygodą wnętrza, jak z wytrzymałością i trwałością konstrukcji - a nie o nowatorskiej sztuce rysunku że to łuczek w górę a nie w dół, cień siem po burcie kładzie od tyłka wprzódy, nie zasię odwrotnie i takie tam duperele "artystyczne"

Papir wszystko przyjmie, o czym tu gadać. Ale można:
No a tu właśnie nic innego "w tej modzie" nie widzę, ot taki dzisiejszy modny design. Otworzyć jakiekolwiek pisemko ilustrowane. Te łuczki, podwójne stery, pionowe dzioby. Sama moda i udawanie regatówek z telewizji.
Żeby ten łódek był rzeczywiście inny... ale nie jest.
Disco Polo.

P.S. Nowatorsko:

A mnie się podoba koncepcja. Pokład bez nadbudówki jest bardzo ciekawym rozwiązaniem. Genarelnie to bardzo ciekawa kontynuacjia Kumki IV Sołtyka.

De.... cośtam też nawet niezła.

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

A ja też mam coś alternatywnego tyle że bez żagla.

Hausboot z alu dla odważnych.
7m długości, 3m szerokości pełna wysokość stania.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Gwiezdne Wojny ?

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Miałem to samo skojarzenie

Śmiejta siem, śmiejta...
A to Idzie Nowe! Znacy idzie mlodosc i spiewa
Tak, Sąsiedzie:



A BMW Z60 już ze 6 lat pływa.
A oto jego szkice koncepcyjne: coś przypominają?


Ja tam rozumiem iże artysta szuka inspiracji...
jednakoż żaglowy jacht nie motorówka ani tem bardziej samochód - aerodynamikę ciuteczkię ma innę

To nie tak bylo: "mlodosc idzie... - a trzeba biec!"

Nowe wartosci wprowadzasz?
Concept Yachty sa ( tysiacami... ) do podziwiania, albo niepodziwiania - do jakiejs rzeczowej dyskusji chyba nadaja sie slabo.
Catz O Radosnej Tworczosci

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Rysowałem i ja takie stwory - badając możliwości kilku krzywek kreślarskich.

Zabijałem tak czas na nudniejszych lekcjach - w szóstej i siódmej klasie.
Potem mi przeszło, co mogło mieć związek z tym, że coraz bardziej interesowałem się koleżankami.
Ale zgodzę się, że nie każdemu przechodzi.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Ani zło ani dobro. Jak dla mojego gustu dno. Ale de gustibus est non disputandum.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Chwalic dla zasady by chwalic odmiennosc? Mam rowniez chwalic pedziow? Za chwile dojdziemy do podpbnych sytuacji: poprawnosc polityczna bedzie wymagala bezwzglednej akceptacji kazdej inszosci czy urojenia. A brak akceptacji nazwany bedzie choroba (analogicznie jak homofobia).

Nie podoba mi sie ani ten projekt, ani taka wizja swiata. I wcale sie tego nie wstydze i nie czuje sie z tego powodu winny. Mzna sobie gadac o nowatorstwie i innych glupotach, ale trzeba rozumiec, ze design i nowatorstwo to dwie rozne rzeczy. Ten projekt ma wiele nie wygodnych rozwiazan i poza wygladem zadnego nowatorstwa. Nie ma ani jednego dowodu czy chocby idei na to, ze cos w tym prpjekcie poza wygladem jest lepsze od istniejacych rozwiazan. Wskazalem natomiast mnostwo wad. Pytanie: w imie czego sie na nie godzic? Wygladu? Ja wole sie wyroznoac w inny sposob.

Co za parabola!
O czym pieprzysz? Ktos tu kogos do czegos namawia, zmusza?

Pracujesz nad tym rownie silnie, co glupio i programowo.
Catz O Chorobstwach Najobrzydliwszych

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Wróciłem z dłuuugiego wikendu a tu:
(pomijam kilka wypowiedzi których nie widzę sensu komentować)


Nie: "nie każdemu przechodzi"... ale niektórzy wcześniej i tracą młodzieńczą fantazję i swój potencjał twórczy skupiają na d...e Maryni.
Można i tak:
Ja na ten przykład jachty projektowałem do ślubu (mniej więcej)
i na starość wróciłem do nich, a cały ponoć tfurczy czas poświęciłem na "studiowanie"* młodych zdolnych artystek.
* znaczy One studiowały pod moim kierunkiem
Natomiast patrząc na krzywiki, to Jaromirze szczeniak jesteś niestety : nawet te "drewniane" to już tylko surogat moje były z fornirów a były one niezauważalnie, ale jednak inaczej kształtowane: co dawało ciekawsze krzywizny.
Ja także krzywikami rysowałem, dopóki nie nauczyłem sie rysowania "od ręki"

A takie dla przykładu krzywiki okrętowe?
Te możesz dziś obejrzeć już tylko na okładce pierwszej książki Milewskiego; na którą chyba także jesteś za młody.
Sądzę, że niektóre z przedmiotów na obrazku (z szuflady, a nie z wikipedii ) nawet będzie Ci trudno nazwać...
kapitanie


MJS
ps
Dziś krzywiki zastąpiono Krzywymi Beziera lub Casteliau - wiesz kapitanie, co to takiego bez zaglądania do Wiki?
A takie proste:
w każdym korelku znajdziesz.


RyśiuM:
Aerodynamika jest jedna, to tylko prędkości są inne ... a i priorytety
A ten: dziób nasiębierny: ładne
Tyle że gdy kadłub jest wysoki to nie tak łatwo nabrać,
a gdy dziób jest wąski to lepiej taki ( na Hornie z wiatrem) niż zwykły:
łatwiej wyjść/wrócić z modnej ostatnio figury żeglarskiej:

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Rozumiem, ale szkoda, bo ja nadal nie moge dojsc do siebie, sledzac fantastyczna trajektorie lotu koszaco-akrobatycznego ( z figurami ) plitkina: zaczal sie od niewinnego obrazka, przeszedl przez niewatpliwie winnych czegos "pedziow", poprawnosc polityczna, akceptacje, inszosci, urojenia i skonczyl efektownym ladowaniem w chorobie.
Catz Antologicznie O Obrazkach

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

A żaglówki nie jeżdżą pod wiatr - ino skosem i to w przechyle jeszcze - gdzie liczy siem opływ po burcie; chyba że któś ma inne priorytety
A nie bez powodu łódki, a morskie szczególniej, raczej miały siodłowatość we w stronę zgoła przeciwną... Już widzę tę poważną przecie maszynę jak ciągnie pod sztormowy wiatr, wystawiając nań 10-15 m2 sztormżagla i ponad 30 m2 burty (z częścią dna licząc) a jeszcze krawędź pokładu wznosi się w stosunku do napływu strug. Ciekawość jak mu pójdzie... nie dziwota że dziś moda na duże motory, od zawietrznego brzegu ino silnik zbawi
Jak siem nie zatnie libo elektryka mu nie zamoknie we w tej zęzówce na którą nie ma zęzy
Boć aerodynamika jest jedna i nowatorska idea designera raczej jej zwisa...

A nie bądźta zresztą takie muzealne, Panie Prof. Jam młodszy wiele a krzywików róznych leży, w tym komplet okrętowych 25 szt (plastikowych ) jednak leży, a i spirograf by o planimetrze i pantografie nawet nie wspomnąć.
Niemce, słyszałem, chętnie zatrudniają projektantów umiejących wciąż rysować. Bo różnie bywa z temi komputry. A gdy siem projekt budynku, pięknie we trzech D i animacyjach prezentujący, w rzeczywistej przestrzeni styknąć kawałków nie chciał nijak, to tylko majster Polak potrafił zwyczajnie wziąć kartkę i ...

Wprawdzie mniejszosc zdecydowana, ale nie wszystkie i powody byly i są.
Nawet Milewski wykazywal racjonalnosc takich konstrukcji.
Do tej nadal nie potrafie sie odniesc, bo po lekturze plomiennego tekstu plitkina nie moge powstrzymac sie od wypatrywania w liniach, formach i ksztaltach czegos innego, niz jakichs ukrytych podtekstow, znakow tajemnych i innych, artystycznie przemyconych, aluzji do polityki i homoseksualizmow.
I goowno widze, psiakrew.
Catz O Fiksacji Funkcjonalnej

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

A teraz, czy widać lepiej http://www.brj-design.com/yacht-brj-39/ ?

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Ja nie o 'racjonalności' lecz aerodynamice.
Co zaś - i czy cokolwiek - projektant chciałby osiągnąć tym kształtem przecie nie wiemy. Poza tym że osiągnął mniej wygodny pokład... Łódka ma 12 metrów, nie chodzi przecie o wnętrza czy poprawę stateczności, burty jest dość. A zważywszy kształta, o suchszą żeglugę czy osłonięcie kokpitu też tu nie chodzi

A zaś skojarzenia - niektórym każdy łuk siem kojarzy z ...

No nie... Coraz bardziej wyglada to na zwykly obrazek typu designe i perturbuje mnie to coraz bardziej.
Gorzej: Wnuczka ( osiem miesiecy ) poszla do żłobka. Wsrod szesciosobowej grupy bawi sie z Aissatou i Hassanem ( orientacja religijna i seksualna nieznana ) i nie wiem, czy jest to skutek jej osobistej, wrodzonej poprawnosci politycznej, czy tez naszej indoktrynacji (czyli naszego "dobrego, poprawnego politycznie, wychowania"), czy moze wynika to z glupawego faktu, ze pozostala trojka bawic sie i smiac nie potrafi i woli calodziennie drzec mordy? Dosc jasne zreszta.
Catz Zagubiony

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

RyśM napisał:

Projektując jachty o zacięciu regatowym zawsze dochodzi do konfrontacji krawędzi burty z pokładem, oraz dziobu po obu burtach:
i ni jak nie wychodzi, żeby były pozytywne w pływaniu pod wiatr.

Zdążyli to zauważyć nowocześni konstruktorzy Pucharu Ameryki, a także częściowo ci starzy z oceanicznych regat.
nie wspominając o rodzimych projektach: np. wyskakujących z lodówki


A suchszą żeglugę czasem można uzyskać rozkładem ciężarów, jeśli już nie kształtem dolnej części dziobu i rufy, ale współgrających z falą:


MJS
ps
Catzu; a nie szokuje Cię, że dzieci w ogóle drą mordy w różnych językach i każde w innej potrzebie ?

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Nie.
Ale że niektorzy "dorosli" bez potrzeby - owszem.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Już Stanisław Lem pisał coś o bezmiarze ludzkich słabośći który pokazuje nam internet, na szczęście w różnych dziedzinach człowieczeństwa pokazuje co raz co innego.
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Pewnie chcesz mnie dobic - widze coraz bardziej i wyrazniej to samo.
Ok. Postaram sie wiecej nie wtryniac w ten watek.
Tomek

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Galway Blazer miał jechać z wiatrem, jakoś tak mie siem zdaje a też trudno mówić o projekcie skoro był jeden sztuk, gdzie szło o rezygnację z klasycznej nadbudówki dla bezpieczeństwa przy wywrotkach. I to, rozumiem, jest rozsądny powód - nie żaden design

A co zatem rzeczesz o "kształcie dolnej części dziobu i rufy, współgrających z falą" u BRJ? (by nie wspomnieć o "zacięciu regatowym" )

Rufę widzę wysoko, a już samo to daje możliwość skupienia wyporności bliżej środka jachtu - a bliżej to oznacza mniejsze wyporności dziobu i rufy ...
Co z kolei pozwala na zmniejszenie powierzchni zmoczonej.
Jeśli w sztormowaniu skupienie ciężarów pomaga w zachowaniu na fali, to skupienie wyporności także powinno to robić.
Inaczej szlupy ratunkowe; kutry; czy "Coliny" byłyby długie a nie pękate.
Szukam rysunków które niedawno pokazywałem z różnymi krzywymi wypornośći i opisem jak to wpływ a na opory czołowe jachtu, ale nie pomne gdzie je dałem (na forumie) natomiast znalazłem swój stary rysunek trochę na temat:
Oczywiście nie znam linii teoretycznych łódek BRJ, mogę sie tylko domyślać, ale domyślam się ich "w słuszną stronę"

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

No tak... skupienie ważna rzecz...
Znaczy: oto "niedługie a pękate"? boć pojecie tego co pękate ciut siem zmieniło z czasem, one owszem, pekate były w porównaniu. Ale nie w porównaniu z BRJ


O skupianiu wyporności nie wspominajmy...

No tuś mnie zastrzelił
nie podniosę się jakiś czas

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Mialem nie zabierac glosu ale przeczytalem to

"Może nie tak odjechane jak sławne na świecie nagradzane łódki Wojtka Wesołka, "

Staram sie sledzic zeglarska prase na biezaco i jakos to nazwisko nic mi nie mowi. Ciekaw jestem czy jakis nagradzany ( gdzie? przez kogo ?) projekt doczekal sie realizacji.

Z "Żagli"...
Główny projektant stoczni EM-Yachts, Wojciech Wesołek, został laureatem Grand Prix Machina Design Award 2009. Młodego konstruktora wyrózniono za oryginalny projekt jachtu żaglowego WW60 Net
http://www.zagle.com.pl/wydarzenia/wojc ... _8412.html
http://www.wwdesign.eu/

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...