witam wszystkich
to mój 1 post, 1 temat
chciałbym zacząć od pytania ale z czasem rozbudować ten temat wklejając zdjęcia i opisy.


Chce zbudować łódź na sprzedaż żeglarzom mieszkającym w zachodnich krajach europy
Mam miejsce, mam czas, mam odpowiednią kwotę, mam umiejętności, wiedzę podstawową-ręsztę zdobędę w trakcie…


Długo wertowałem Internet żeby się dowiedzieć jakiej długości jachty są najbardziej popularne na jeziorach zachodniej europy czy nad morzem śródziemnym. Stąd pytanie do Was. Czy orientujecie się jakiej długości powinien być taki jacht? Macie jakieś pomysły/propozycję? Najlepiej od polskich architektów.


Aktualną propozycją jest Pasja 800 Pana Janusza Maderskiego. Tylko się waham czy jest to na pewno dobra wielkość dla takich klientów (emerytowanych Niemców .
Wykończona zostanie raczej w kierunku luksusowym.


Pytam poważnie i liczę na poważne pomysły. Pewnie się znajdą tacy dla których to chory pomysł ale to że taka łódź powstanie jest już przesądźone.


Chciałbym dalej w tym temacie pokazać Wam jak postępuje budowa w najbliższych miesiącach.

Pozostaje wiec tylko zyczyc powodzenia... Nie udalo mi sie "wstrzelic" w najlepszym rynkowym momencie dla atakowanego sektora, mimo wymiernych sukcesow i wzmiankach o moich lodkach w prasie fachowej i nawet snobistycznej.
Oczywiscie, o niczym to nie swiadczy.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Ja mam Chociaż nad takielunkiem się nie upieram

Pozdrawiam
Przemek

Albo taka bardziej sportowa

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Albo taka bardziej tradycyjna

W sumie jeszcze bym coś znalazł, ale na razie wystarczy i Wam i mnie
Pozdrawiam
Przemek

15 lat temu wyglądało to tak: http://www.sail-ho.pl/archiwum/kulinski ... kieta.html

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Byl juz wtedy jakis kryzys?
Kryzysy polaryzuja...
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Zaczynał się...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

dzieki za pierwsze propozycję.

chyba nie dodałem że projekt ma być w pełni drewniany. żadnych laminatów.

15 lat temu ... czyli 1998, to w Polsce kończył się czas najlepszej prosperity ...

Ciekawe...

***
EDIT: mam propozycję!!! Moja miłość, czyli Dorade projektu S&S

https://www.google.pl/search?q=sparkman+and+stephens+dorade&client=firefox-a&hs=ZqT&rls=org.mozilla:pl:official&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=IBJhUoSmKqeh4gSvnoHYAw&ved=0CDcQsAQ&biw=1198&bih=881

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Bardzo dobre podjście. Jeżeli masz dostęp do takiej grupy ludzi i wiesz gdzie pokazać projekt.


Na twoim miejscu przycisnął bym Przemka, kto wie co on tam pokurywał w swoim komputerze. Można też pogadać z Marianem Strzeleckim.

Odrazy probonuję podzielić rynek Ja się zajmę małymi udkami a ty dużymi i nikt nie będzie wchodził sobie w paredę

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

(...) głęboki kryzys, który rozwinął się począwszy od 1997 w południowo-wschodniej Azji, następnie w Ameryce Łacińskiej, i osiągnął kulminację w Rosji, w sierpniu 1998, a we wrześniu 1998 dotarł do instytucji bankowych giełd Nowojorskiej i uropejskich.
[Maurice Allais ]

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Nie znam człowieka.
My tu w Polsce odczuliśmy kryzys w 2000 i później - zresztą ładnie wkomponował się w reformy rządu Buzka wbijając mu gwóźdź do trumny ... Od tego czasu gospodarka Polska nie miała szansy się podnieść, bo w 2010 wiadomo co ...

***
@Gwiazda, no i co na temat Dorade? Budujesz???

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Sprawdzona konstrukcja, piękna, drewniana ... Nie warto eksperymentować, tylko budować klasyka! Tylko licencję od S&S kupić.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Wg GUS, w I połowie 1999 r. sprzedaż detaliczna spadła o 40%, a koniec kryzysu ogłosił rząd Belki w 2003 r.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Może było i tak. Nasza firma kucnęła więc dopiero w końcówce oficjalnego kryzysu, czyli guzik mnie interesowało, że jakiś mundrol ogłosił, że już koniec. Stagnacja była jeszcze parę lat i jak się zaczęło powoli podnosić, to walnęło nas z Hameryci wraz z bankructwem tegoż banku: http://en.wikipedia.org/wiki/Bankruptcy_of_Lehman_Brothers

***
Ale nadal jestem za budową Dorade! Czyż nie jest cudny???

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Nie wiem czy taki jacht zgodnie z obowiązującymi przepisami wątkotwórca nie musiałby potraktować jako budowany na własny użytek. Który to jacht mógłby dopiero legalnie sprzedać dopiero po upływie 5 lat.

Jak dokona wszelkich formalności związanych z wprowadzeniem do obrotu na terenie UE, to nie.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

A jak nie dokona to tak jak napisałem

Nie ma co gdybac i sie przekomarzac, jako ze powiedziane zostalo:

A jaka i w ogole co?
Zobaczymy "jak postępuje budowa [ juz ] w najbliższych miesiącach".
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

No jak to co? I tu pada "Pasja" - udająca standardową laminatową mieczówkę na Mazury.
Kształty i rozwiązania właściwe laminatowi - pozbawione sensu w konstrukcji drewnianej - upodabniające ją do taniej masówki, jakiej wszędzie pełno.
Do tego te metody konstrukcji "dla niewprawnego amatora" na których widok żałość ogarnia znających siem na stolarce. No żywcem meble kuchenne z Ikei.

Czyli luksusowa propozycja dla miłośników drewnianych łodzi na Zachodzie, emerytowanych w dodatku - co siem już nieco na łodzie w życiu napatrzyli i mogą siem przypadkiem znać na tym. Którzy skłonni by byli większe ponieść koszta by mieć coś "innego"...

A też siem waham czy to na pewno dobra wielkość dla takich klientów. Bo akurat rozmiar do wożenia na urlop

Gwiazda sonduje również w świecie równoległym.
Cena 40k jest nierealna.

A gdzie zysk????

Hmm... Gdzie zysk? Ano w workach.
A gdzie worki? Pod oczami...

Zysk? W robociźnie własnej.
Biznesowo to dobry pomysł, jeśli znajdzie nabywcę. Większość łódek w Europie robimy my, bo niższy koszt robocizny. A przecież ów 'koszt" jest , całościowo licząc, trzykrotnie większy niż pensja do ręki - składki podatki, Vat i dodatki. Gdyby ktoś wziął co się należy w całości, nie oddając 70% na państwo to ładny jest zysk

Podobnie koszta materiałowe: drewno jest tanie, jeśli kupić wprost z lasu czy zaprzyjaźnionego tartaku to problemu nie ma. Maszt też można z drewna, takielunek zrobi samemu. Reszta osprzętu i tak kosztuje tyle samo do każdego; lecz i tu oszczędzi gdyby przyjąć np. tradycyjny gaflowy osprzęt, albo choćby drewniane knagi - toć ma być łódek stylowy? Jak pomyśleć to materiał wyjdzie 1/2 'ceny rynkowej łódki' a cała reszta
to wynagrodzenie za robociznę - do rąk wykonawcy. Nie kokosy, niemniej dobra pensja.

Ale musi być nabywca.

Materiał to jedno. A koszty narzędzi, pomieszczenia, dojazdów itp.?
Dobra pensja?
Ile czasu laik będzie budował 11-o metrowy jacht? Zrobi to sam? W ile miesięcy i ile niby na tym ma zarobić?
Mając 2 pomocników i pracując po 8 godz. dziennie (bo pensję liczymy zgodnie z prawem) ogarnie się w rok?
A miał zarobić wg. swoich kalkulacji 40 tys. Dajmy mu na to, że trafi na bogatego filantropa, który zapłaci mu za to cudo tyle, że zarobi nawet 100 tys. (pamiętajmy, że dopóki go nie sprzeda żyje ze skarpety).
Zarobił 100tys.
Za rok pracy zapłaci wykwalifikowanemu szkutnikowi z zusami jakieś 100 tys...., jeszcze jego pomocnik i jego pensja. Taaa, powodzenia.
Proponuję zacząć od małych "mebelków" coś jak Pomeranka, a z czasem przejść do większych. Jeżeli za pół roku dojdzie do wniosku, że to nie jego droga będzie mniej stratny.

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

A luksusowe jachty drewniane najlepiej robić właśnie z drewna prosto z tartaku. Zaprzyjaźnionego, rzecz jasna...
Mogę polecić parę tartaków w Noteckiej Puszczy Mahoniowej oraz w pomorskich Borach Teakowych...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Oi tam, tu na południu mogę polecić bory modrzewiowe i lasy dębowe... Pierdu, pierdu...
A owszem, miałem merbau z zaprzyjaźnionego tartaku; bywa i tak
Bo taniej niźli naszą wyżywicowaną a spróchniałą sosnę klasy żałosnej było dostać piękne Merbau z Indonezji u importera nieopodal. Mam 18 par ślicznych drzwi w stylu "lity teak" - kosztowały 2/3 ceny najtańszych piwnicznych w Castoramie.
Tylko dlatego tak strasznie drogo że płaciłem za 'ekskluzywne wykończenie'...
Ja tam nie na bieżąco, ale rozejrzeć siem należy. No. ostatnio ktoś zalinkował tutaj gdzieś reklamkę superjachta z "wykończeniem w ekskluzywnym drewnie eukaliptusowym"
Akurat drewno tanie, dość mocne i na wodę odporne, może byc dobre szkutniczo. Głowę dam że kupi w imporcie niedrogo, jak na kubiki w fosztach.

Oczywiście cały sens w tym żeby właśnie "nie zapłacić 100 tys z ZUSami szkutnikowi" - tylko sobie.
"Laik" jest poza rozważaniami. Ja zakładam znającego stolarkę i dysponującego podstawowym warsztatem - a aspekty szkutnicze nie są trudne dla obeznanego z drewnem.
Może lepiej byłoby zaczynac od małego, tylko małego nie ma komu sprzedać. A na tę samą sumę sprzedaży z małym więcej roboty.
Ale raz jeszcze - musi siem mieć nabywcę. Całe pytanie o to "jaki jacht" powinno być skierowane do potencjalnego klienta a nie forumowiczów z Polski

Słusznie prawi.

Howg....

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Sadze, ze w Polsce niejeden czlowiek zbankrutowal lub nadal ledwo zipie po takim prymitywnym obiczeniu zyskow z tego "biznesu", wprowadzajac na rynek jachtow laminatowych jakies nowe "przeboje". "Przeciez zywica kosztuje 8 zl (wowczas pewnie niecale 5), a wiec skorupe zrobie za 15 tys i za kolejne 10 lodke otakluje i "wydam na drobiazgi". A potem sie zaczyna cyrk.
Tak jak z knajpami: kazdy ogladal dirty dancing, nakreca sie i marzac o knajpie mysli, ze zrpbi ja za 20 tys i bedzie pozniej zbijal kokosy. A na rynku w ciagu pierwszego roku upada 7 na 10.

To co piszesz opiera się na tym co pisał Rysiu.

Pierwsze klient potem produkt.

Pijąc do knajp nie problem wydać dwie dych. Problem jest wydać dychę i zrobić najlepszy bar w mieście. Czyli wracamy do punktu wyjścia musi być klient.

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/