Mozemy sobie gdybac bez konca Mpim zdaniem gdyby jacht niosl chocby zrolowana czesciowo genue plynalby po prostu szybciej i nie znalazlby sie w takiej sytuacji.
Na sasiednim forum jest film pokazujacy ten jacht na podejsciu mi wyraznie widac ze w dolinie fali traci predkosc i sterownosc.Bende powtarzal z uporem maniaka, na jachcie zaglowym silnik jest napedem pomocniczym.

Zgadzam się w pełni, dodam że sternik według doniesień prasy był lokalny i wzbraniał się przed wejściem do tego niesławnego portu.
Mógł pożeglować do oddalonej o 2 mile na wschód Getari, tam byłoby bezpieczniej.

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl

A warto też pamiętać że żagiel - wybrany, by pracował w ostrych kątach natarcia (nawet z wiatrem) stabilizuje - bardzo skutecznie przeciwdziała szybkiemu przechyłowi (kołysaniu generalnie).
A zatem stłumi też 'wywracanie', co dla takiej akurat łódki, która ma mało pod wodą, jest cenne.
Ale to raczej podcięty roboczy fok, albo kawałek gieni jeśli nie wychodzi worek.

To w ogóle jest klasyczny numer: "crossing the bar", przekraczanie mielizny w ujściu rzeki (po polsku 'przemiał'? )
W każdym razie poprzeczny wał. Fala na tym specyficznie działa...
Wokół Biskaja mają różne swoje sposoby na to (acz nie są to 'techniki jachtowe'), w tym i żagiel stabilizujący.
Albo i dragę wyrzuconą za rufę, o czym Wojciech wspomniał; a te fotki to z analogicznego numeru, lecz sprzed roku.

Więcej fotek, ale to chyba z prze kilku lat jest:
Widać, że to nie taka rzadkość te fikołki na dzisiejszych jachtach...
A czy nie można by tak tymi jachtami wjeżdżać rufą do portu?
...dużooo bezpieczniej by było.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Nie "przemiał", właściwy polski termin to "odsyp". Ale to tak tylko, na marginesie.

_________________
Pozdrawiam,
Marcin

Thank ju werymucz.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

I nie zawsze tak szczęśliwie.
Inna, też Bavaria zresztą a większa: http://www.maib.gov.uk/cms_resources.cfm?file=/lcsd.pdf
( na str. 26, case 8, Tynemouth)

Ale ta genia nic by mu nie pomogła skoro skipper założył że zmniejszy prędkość za główkami.
W żaden sposób by nie spowolniła tempa i zapobiegła wywrotce co najwyżej mogła by spowodować złamanie masztu. Problem jest taki że jacht znalazł się w momencie w którym go tam nie powinno być, a jak już się znalazł to sternik powinien aż do wejścia w kanał iść na max prędkości. bo z opisów wynika że port znał.
Piotr Siedlewski

A czy nie wyhamowała go cofająca się fala ?

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Może miało to jakieś znaczenie, ale widać że jacht nie rozwija dużej prędkości na wejściu , zupełnie inna taktyka niż skippera na Delphi 40 w czasie wejścia do bornholmskiego portu - krąży gdzieś taki filmik. Miał pecha, dziwne bo to był chyba autochton.
Piotr Siedlewski

Gdybym był tam obcy, to zawahałbym się czy wchodzić. Dokładniej, nie wchodziłbym.
Autochton chyba wiedział co robi.
Ale moją pierwszą refleksją było, że idzie za wolno - zanim jeszcze pokazał się na filmie falochron.
Też nie do końca rozumiem zachowanie po wypadku, jak już motorówka była w akcji, nie wiem czy należało znów się wychylać z portu.
Ludzie w wodzie zachowali się bardzo przytomnie, trzymali się blisko siebie!

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Na jakiej podstawie twierdzisz ze skiper zalozyl zmniejszenie predkosci za glowkami ?
Ja w podobnych warunkach niose tyle zagla ze mam odpowiednia predkosc manewrowa bez uzycia silnika. W razie czego mam rezerwe mocy i predkosci.

A zmniejszenie prędkości za główkami jest proste w miarę. Czy to rolując foka, czy wypuszczając go przed sztag, czy hamując silnikiem. Natomiast brak prędkości w główkach i brak zapasowego napędu....
Tyle że nie wiemy ile i skąd wialo...

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Dla osób zainteresowanych moment wywrotki w lekkim przybliżeniu i zwolnionym tempie:

[Maar] Tu był link do filmu na YT, ale na prośbę autora postu usunąłem.

Widać wyraźnie jak osoba "w czerwonym", widząc nadchodzącą falę, chwyta się masztu, a osoba na dziobie relingów.
Oni zostali na jachcie po wywrotce.
Wypadają osoby z kokpitu.

No ale tymi z kokpitu najbardziej miotnęło ...

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Ludzie na dziobie najwyraźniej zobaczyli co się dzieje,widać jak pędzą do uchwytów. Ludzi ew kokpicie wyglądają na zaskoczonych....

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Tak jak mi się wydawało - sternik poszedł do wody.

Pooglądałem sobie filmik kilkanaście razy i jak dla mnie, tak samo jak sugeruje Cape, to oni szli całą naprzód a zwolnili przez "cofkę" - jak pooglądacie filmik od chwili podniesienia się jachtu to powinniście dostrzec wyraźnie, że po wstaniu jacht nagle się rozpędza i idzie całą na przód w prawoskręcie na falochron i dzięki trzeźwości jedynego pozostałego w kokpicie jacht zaczyna z prawoskrętu przechodzić lewoskręt i dopiero wtedy zwalnia, czyli podczas zaskoczenia przez falę musieli być na pełnym gazie (nie mylić ze stanem upojenia), a i tak nie pomogło.

_________________
Pozdrawiam - Paweł Dąbrowski
Stopy wody pod kilem i pełnych zbiorników.

Z wielkim bólem co jakiś czas słucham/czytam o parkowania statków, i myślałem, że nic gorszego mnie nie spotka.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Uff. Nie chciałbym takiej "atrakcji" doświadczyć na własnej skórze

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

http://www.diariovasco.com/v/20140228/a ... 40228.html

Po przetłumaczeniu translatora gogle:

"Jeśli to się dzieje w lecie, gdy surfujesz kąpieli, a woda jest w komfortowej temperaturze, pływać na plaży i soli na własnych nogach." Ale ucieczka nie jest tak łatwo, jeśli się w morzu w zimie, grubych ciepłe ubrania, zamrażanie wody do 11 stopni i dużych fal na Ciebie. To, co stało się z Eugene Arregui i 3 innych członków załogi łodzi Zumaia odbity przez falę w sobotę. Chyba że wzór, członkowie załogi byli na pokładzie sześć 12 metrów jachtu są arrasatearras żeglarzy. Eugene i jego syn Mikel Arregui udział w wyścigu wraz z innymi Mitxel Gaztañaga Mondragón, Iban Garcia Martin i Gorka JMI

To był "wspaniały dzień" rasa ", doskonale żeglowna z morza 2-3 metrów" wyjaśnił Arregui, który w całej jego 18 roku na morzu upadł na żeglarstwo "w wielu przypadkach o wiele gorszym morza ".

Wrócili do udziału w zimowej ligi wyścigu regaty pomiędzy Zumaia i Getarii kiedy, o godzinie 15.00, skierowali się na wejście do wejścia do portu Zumaia.Wideo nagrane przez Gabi Aymat, który prowadzony za pośrednictwem Internetu jako pożar, wybiera chwilę jachtu kapitanem przez mieszkaniec patrząc po kilku obrotach, właściwy czas, aby dostać się do rzeki po jakimś czasie wahają się w fale.Manewr został przeprowadzony "perfekcyjnie" według Arregui. Chociaż określenia "pogorszyła zintensyfikować przedstawiciela wiatr i fala, pracodawca przeprowadził instrukcję obsługi» arrasatearra zeznał ten amatorski marynarza.

Pracodawca dokonał żeglarstwo z pełną prędkością w kierunku wejścia. "Dwie trzecie długości już osłonięta grobli, gdy ogromna fala uderzyła w rufę, skręcił w ich statku przez i uderzył bezpośrednio w prawej burcie". Eugeniusz zobaczył falę pochodzących ale słyszałem "jego ryk."

Łódź przerzucona przez falę jako prostowania i ponownego prostowania w ciągu kil, tylko 3 z 7 członków załogi pozostanie na pokładzie. "Mój syn Mikel miał czas porwać słup i spadł ponownie pojawiają chwycił kij; Gorka był w tym momencie na schodach do kabiny, a po walić w ścianę i na schodach, stał na pokładzie i Mitxel, który był w łuk, był tym, który poniósł ciężar mniej i mógł pobyt na pokładzie dzięki liny i siatki trzymali się zabezpieczyć żagle. "

Kto opowiada, nie miał tyle szczęścia i wpadł do morza wraz z kapitana i dwóch innych mężczyzn. Wszystko było tak nagłe, że "nie miałem czasu, aby przestraszyć" Arregui mówi. Ale musiałem podjąć lukę za uchem i poniósł kilka siniaków.Wzór "złamał palec." Okulary, telefony i inne rzeczy osobiste skończyło się na dnie morza. Ponadto jacht wywrócił "okładka mnie naszło i zanurzył się w wodzie" miał Arregui. Na szczęście, łodzi i rozbitkowie zostali adrizó do powierzchni, choć nie bez trudności.

Dwa z kamizelki ratunkowej

Wszyscy członkowie załogi byli ubrani w grubą ciepłą odzież, ale tylko dwa z nich mieli na sobie kamizelki ratunkowe. "Ani pracodawca, ani nie mieliśmy, bo to nie był dzień skomplikowanej nawigacji. Tylko ci, którzy nieśli manewru łuk. "Ale te dwie kurtki były opatrznościowe. "Dzięki nim jesteśmy zbawieni" podkreślił Arregui.

Masa i objętość spowodowane przez mokre ubrania trudno im utrzymać się na powierzchni i nie da się pływać przez fale i prądy. Więc wzór Arregui i kolegów, którzy nosili kamizelki i osiem niekończących minut pozostawały w zimnych wodach przytuliła. "Nie wiem, co by się stało, jeśli opóźnienie w ratunek jeszcze 5 minut."

Wśród hipotermia i trudności pobytu na morzu, tragedia może się wydarzyć. "Mogliśmy zatonął i pociągnął nas do przenoszenia kamizelki" powiedział miłośnik żeglarstwa.

ratunkowy

Ale ratownicza była w drodze. Mikel i inni członkowie załogi pozostała na pokładzie udało się dostać do schronu ujścia i radio powiadomić kapitana portu Zumaia. Ale zanim kapitan rozmieszczone jego ratowanie, łódź ścięty przez rzekę z dużym silnikiem zaburtowym do morza. Mikel Arregui, krzycząc, zgłosił wypadek do załogi łodzi, para z dwójką dzieci. Były to pierwsze na scenie wraku. Właściciel łodzi Imanol Zuazobide miejscowy nurek, który opuścił port w towarzystwie żony i dzieci, Nora i Oier, odtworzone jego kroki, aby zostawić swoje dzieci w łodzi i rozpocząć Mikel, którzy pomagają mu w pracy ratunkowy.Nurek, jego żona i Mikel poszedł natychmiast do miejsca, gdzie czterech mężczyzn, którzy walczyli, aby utrzymać się na powierzchni w wodzie było. To było dokładnie osiem minut na łasce fal.Najnowszy "towarzysz wyciągnął mnie, w którym marynarka Oparłem" przypomniał Eugene. Solo, zamrożone, bez uchwytu, aby utrzymać się na powierzchni, Arregui został chwycił i pociągnął przez swoich ratowników bezpieczeństwa w ustach i podniósł łódź. Następny był wzór, a na końcu zarówno sobie kamizelki ratunkowe.

Na szczęście wszystko było morrocotudo przestraszyć, ale arrasatearra Eugenio Arregui przyznał, że incydent "nie będę zakończyć przeglądanie," hobby i pasję, które co dwa weekendy kontynuować ćwiczenia z synem Mikel i inni "śródlądowych lwów morskich.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Wiele dziekować Wojtka Sajmonem.
Ciekawa czytaniem w monitor ranem na kawa.
Ma duża nastepni - czytaniem innych podziałem!

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!