Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 20 lip 2025, o 02:25




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 47 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 19 mar 2013, o 16:11 

Dołączył(a): 7 gru 2012, o 19:15
Posty: 61
Podziękował : 5
Otrzymał podziękowań: 2
Uprawnienia żeglarskie: typowy trzciniak mazurski
Może pytanie w złym dziale, może już się taki pojawiał temat, niestety ja go nie znalazłem tutaj w ramach korzystania z Szukaj.

Niebawem wybieram się na Bałtyk, i niestety muszę być chociaż chwilowo pod telefonem. W związku z tym pytanie - jak bardzo Bałtyk jest pokryty BTSami i jak często da się złapać zasięg w sieci Orange lub innych stacji zagranicznych w ramach roamingu?
Przeglądałem już stronę btsearch.pl niestety tam o Bałtyku nie ma mowy, są pokazane tylko lokalizacje stacji - bez określenia mocy ich nadawania/odbieranie.

Głównie chodzi mi o wody przybrzeżne w kierunku na Bornholm oraz Litwę.
I pytanie - czego mam się spodziewać? Czy wielkiego obszaru niepokrytego zasięgiem (obstawiam) czy obszaru z dziurami niepokrytymi zasięgiem stacji nabrzeżnych?

[Tak wiem, na morzu nie ma BTSów i ich zasięg pewnie jest skromny (a ja jestem lama pytając o to w ogóle ;) ) - ale gdzieś tu na tym Forum znalazłem kilka minut temu informację, że ktoś miał zasięg 70km od lądu(!)]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 mar 2013, o 16:21 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17563
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2354
Otrzymał podziękowań: 3696
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
Czasami to Rozewie jeszcze widać a zasięgu już nie ma :-(

Generalnie nie licz na sygnał GSM, gdy jesteś w rejsie innym niż wzdłuż brzegu.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 mar 2013, o 16:27 

Dołączył(a): 23 sty 2013, o 14:27
Posty: 246
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 34
Otrzymał podziękowań: 45
Uprawnienia żeglarskie: jsm, msm
Witam
Do tego czasami masz zasięg a zadzwonić już nie można. Miałem taką sytuację jakoś przy 10NM od Rozewia i Łeby.

_________________
Pozdrawiam
Krzysztof Wasilewski
http://wasyl.gda.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 mar 2013, o 16:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 20:15
Posty: 7584
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 452
Otrzymał podziękowań: 942
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
greenhorn napisał(a):
I pytanie - czego mam się spodziewać?

Braku zasięgu.
Wypożycz sobie satelitarny.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 mar 2013, o 16:36 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
Pisałem kiedyś o swoich doświadczeniach z ograniczeniem wprowadzanym niemal wszędzie przez tzw. "bramki czasowe BTS", które na morzu ograniczają zasięg komórek zdecydowanie bardziej niż realny zasięg radiowy mikro-nadajnika w telefonie... Na morzu właśnie dlatego często występuje zjawisko niemożności użycia telefonu, który pokazuje, że jest 'zalogowany" do sieci. Bywa też, że zasięg telefonu dla SMS jest zdecydowanie większy niż dla fonii, itd itp.

Anyway - w żadnym razie nie licz nigdzie na Bałtyku na więcej niż 30km od BTS, a i to w idealnych warunkach tylko. Na M. Północnym zdarzają się stacje BTS z "wydłużoną" bramką czasową, tam można liczyć na skuteczny zasięg nawet 40-50km od BTS-a, a dodatkowo BTS-y "Telenor'a" tworzą sieć na sporym kawałku tego morza, bo stoją na platformach offshorowych.
Ale na Bałtyku - nie ma zasięgów większych niż zasięg zależny od standardowej "bramki czasowej" - czyli 30, max. 35 km. Na pewno będą też miejsca, gdzie zasięg zniknie już kilka km od brzegu.
Realnie - biorąc pod uwagę typową wysokość telefonicznej anteny na jachcie - ani na Bałtyku ani na Północniku nigdy nie liczyłbym na więcej niż 15-20km. Jak chcesz - moje doświadczenia wiszą tu:
viewtopic.php?p=172905#p172905

Tu jeszcze tylko mapka optymistycznych wróżb operatorów GSM - na zachętę:
Załącznik:
Balticcoverage1.jpg
Balticcoverage1.jpg [ 170.55 KiB | Przeglądane 14411 razy ]

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...


Ostatnio edytowano 19 mar 2013, o 16:53 przez Jaromir, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 mar 2013, o 16:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5397
Przykład: zasięg T-Mobile:
http://www.t-mobile.pl/pl/indywidualni/ ... mozliwosci

Inne sieci mają to samo.

Zrób sobie taką obwódkę wzdłuż wybrzeży innych krajów i otrzymasz mapę całego Bałtyku. Tak samo "owiń" Bornholm, Olandię i Gotlandię. Wyjątkiem jest platforma Petrobalticu, bo na niej jest BTS bodaj Plusa, więc wokół niej też jest zasięg.

Orientacyjnie i z grubsza: zasięg efektywny do rozmów wynosi 10-15 mil od brzegu, zasięg dla SMS-ów jest 2-3 mile większy i zależy również od jakości i czułości anteny w aparacie, nie zależy natomiast od wysokości anteny nadawczej, więc ewentualne postulaty, żeby na brzegu morza stawiać anteny na wysokich masztach nie mają sensu.

W odróżnieniu od UKF, tu ograniczeniem nie jest widzialność anten, tylko bramki czasowe.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 mar 2013, o 17:42 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lip 2010, o 09:24
Posty: 2793
Lokalizacja: Norge
Podziękował : 96
Otrzymał podziękowań: 332
Uprawnienia żeglarskie: hm...
Nie na Bałtyku co prawda, ale może kogoś zaciekawi, możliwe jest też, że zadzwonić można i ze środka morza.
http://www.telenor.no/privat/dekning/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 mar 2013, o 19:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 13169
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3101
Otrzymał podziękowań: 2698
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
Zbieraj napisał(a):
platforma Petrobalticu, bo na niej jest BTS bodaj Plusa, więc wokół niej też jest zasięg.
Chyba Orange, bo ja tam zawsze zasięg.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 mar 2013, o 01:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
Stara Zientara napisał(a):
Zbieraj napisał(a):
platforma Petrobalticu, bo na niej jest BTS bodaj Plusa, więc wokół niej też jest zasięg.
Chyba Orange, bo ja tam zawsze zasięg.

Na pewno Orange.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 mar 2013, o 11:58 

Dołączył(a): 7 gru 2012, o 19:15
Posty: 61
Podziękował : 5
Otrzymał podziękowań: 2
Uprawnienia żeglarskie: typowy trzciniak mazurski
Dziękuję wszystkim za odpowiedzi :)
@Cape - gdyby mnie było stać na satelitarny, to bym o nic nie pytał. :]

@Pierdupierdu - bardzo dobre posty, dzięki :)
Znalazłem też wątek z precla i on też sporo wyjaśnia. Aczkolwiek miałem nadzieję, że coś może się w międzyczasie, przez te kilka lat poprawiło.

@Zbieraj - zrobiłem tak jak mówisz i wygląda na to, że jakieś tam resztki zasięgu się znajdzie. Może SMSa się dośle ewentualnie w razie jakby co. A jak nie to... trudno.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 mar 2013, o 15:14 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:46
Posty: 1818
Lokalizacja: Rumia
Podziękował : 357
Otrzymał podziękowań: 299
Uprawnienia żeglarskie: kpt. jacht.
greenhorn napisał(a):
A jak nie to... trudno.

I to jest najważniejsza myśl z tego wątku, w końcu po to żeglujemy aby odpocząć(również od telefonów komórkowych) bez których już prawie nie da się żyć. :evil:

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 maja 2014, o 09:10 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 maja 2014, o 09:09
Posty: 1
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Który z operatorów ma najlepszy zasięg w głębi morza? Bardzo dawno temu Plus chwalił się że specjalnie dla rybaków kieruje swój sygnał w głąb morza. Nie wiem czy tak jest nadal. Mapki operatorów są bardzo ogólne i pokazują to samo.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 maja 2014, o 13:15 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lip 2008, o 18:57
Posty: 2300
Lokalizacja: WZ
Podziękował : 490
Otrzymał podziękowań: 406
Uprawnienia żeglarskie: Xero z kota
W głębi? NeptunMobile... :rotfl:
Przeczytaj cały wątek, tam masz odpowiedź.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 maja 2014, o 18:59 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego
Zasieg to góra 10 Mm.... Przy platformie Petrobalticu dodatkowo...

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 maja 2014, o 19:53 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12589
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1767
Otrzymał podziękowań: 4262
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
SMS-y do 12, skrajnie do 15 mil, ale to zależy od telefonu.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 maja 2014, o 22:24 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:46
Posty: 1818
Lokalizacja: Rumia
Podziękował : 357
Otrzymał podziękowań: 299
Uprawnienia żeglarskie: kpt. jacht.
waliant napisał(a):
SMS-y do 12, skrajnie do 15 mil, ale to zależy od telefonu.

hehe nooo te z długą antenką mają lepszy... :D tylko już takich nie ma :rotfl:

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 maja 2014, o 06:50 

Dołączył(a): 27 lis 2011, o 22:03
Posty: 3355
Podziękował : 212
Otrzymał podziękowań: 390
Uprawnienia żeglarskie: nikt
waliant napisał(a):
SMS-y do 12, skrajnie do 15 mil, ale to zależy od telefonu.
A może od prędkości światła? ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 maja 2014, o 07:06 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12589
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1767
Otrzymał podziękowań: 4262
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Jacek Woźniak napisał(a):
A może od prędkości światła? ;)


Też, ale na telefon mamy wpływ :)
Widać jednak różnice między aparatami.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 maja 2014, o 07:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 14118
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 354
Otrzymał podziękowań: 2454
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
Jacek Woźniak napisał(a):
może od prędkości światła?


A jak napiszę co mam napisać, nacisnę SEND i wyjdę na kabinę z telefonem i zamacham nim to też pomaga...
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Czasem ....
:lol:
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 maja 2014, o 07:34 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17563
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2354
Otrzymał podziękowań: 3696
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
Jacek Woźniak napisał(a):
A może od prędkości światła?
A co prędkość światła ma do dystansu 12-15 Nm?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Jeszcze ze cztery mile masz do chronionego (w protokole) obszaru slotu. Więc co to światło ma do zasięgu 12-15?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 maja 2014, o 07:42 

Dołączył(a): 27 lis 2011, o 22:03
Posty: 3355
Podziękował : 212
Otrzymał podziękowań: 390
Uprawnienia żeglarskie: nikt
Maar napisał(a):
Jeszcze ze cztery mile masz do chronionego (w protokole) obszaru slotu. Więc co to światło ma do zasięgu 12-15?

Poważnie odpowiadając to zasięg w telefonii komórkowej jest ściśle powiązanie z długością - czasem trwania ramki. Inaczej mówiąc odpowiedź musi przyjść w ściśle określonym przedziale czasowym stąd mój żart z prędkością światła.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 maja 2014, o 07:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17563
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2354
Otrzymał podziękowań: 3696
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
Jacek Woźniak napisał(a):
Poważnie odpowiadając to zasięg w telefonii komórkowej jest ściśle powiązanie z długością - czasem trwania ramki.
Ale to "ścisłe" powiązanie występuje znacznie dalej niż 12-15 mil.
Taki akurat zasięg jest spowodowany kilkoma rzeczami. Jakością (czułością) telefonu i ilością kasy jaką musi operator wyłożyć na wyposażenie BTSa.

Są rejony, że opłaca się operatorowi robić "wypasione" komórki z maksymalnym zasięgiem, ale to są rejony gdzie w każdej chwili znajduje się bardzo dużo gadających głów :-) Musi to wszystko, po prostu, się bilansować.

ps. Na hiszpańskim interiorze występują komórki z podwojonym czasem. Ich zasięg teoretyczny wynosi 70 km.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 maja 2014, o 07:57 

Dołączył(a): 27 lis 2011, o 22:03
Posty: 3355
Podziękował : 212
Otrzymał podziękowań: 390
Uprawnienia żeglarskie: nikt
Maar napisał(a):
Taki akurat zasięg jest spowodowany kilkoma rzeczami. Jakością (czułością) telefonu i ilością kasy jaką musi operator wyłożyć na wyposażenie BTSa.

Serio? Potrafisz to uzasadnić czy jest to tylko Twoje przekonanie?


Ostatnio edytowano 9 maja 2014, o 08:51 przez Janna, łącznie edytowano 1 raz
poprawiłam cytowanie


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 maja 2014, o 09:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17563
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2354
Otrzymał podziękowań: 3696
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
Jacek Woźniak napisał(a):
czy jest to tylko Twoje przekonanie?
To jest wiedza uzyskana od człowieka który decyduje o wyposażeniu.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 maja 2014, o 10:17 

Dołączył(a): 27 lis 2011, o 22:03
Posty: 3355
Podziękował : 212
Otrzymał podziękowań: 390
Uprawnienia żeglarskie: nikt
Maar napisał(a):
Jacek Woźniak napisał(a):
czy jest to tylko Twoje przekonanie?
To jest wiedza uzyskana od człowieka który decyduje o wyposażeniu.
A tak bliżej niż słyszałem?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 9 maja 2014, o 10:36 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
Maar napisał(a):
Na hiszpańskim interiorze występują komórki z podwojonym czasem.
Chyba bardziej z sensem napisać, że to nie "komórki" tylko stacje BTS sieci komórkowych z rozszerzoną bramką czasową / zasiegiem...
By było z sensem na forum żeglarskim, warto dodać że stacje z rozszerzoną bramką czasową (a zatem ze zwiększonym zasięgiem) występują także na brzegach mórz.
Konkretnie - to wiem, że w Szkocji (AFAIK Vodafone i firmy korzystające z BTS tej sieci) oraz w Norwegii. No i na pewno zwiększony zasięg mają BTS-y firmy Telenor, postawione na norweskich (a chyba też duńskich?) platformach wiertniczych, dzięki czemu można czasem pogadać ze środka morza :roll: .

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 maja 2014, o 15:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17563
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2354
Otrzymał podziękowań: 3696
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
pierdupierdu napisał(a):
Chyba bardziej z sensem napisać, że to nie "komórki"
Mniej. Mniej z sensem, bo istnieją komórki z wieloma BTSami pracującymi na różnych częstotliwościach.

A o wykorzystaniu extended range w Europie, przez kraje inne niż Hiszpania nie słyszałem - być może któryś z polskich operatorów też zastosuje tę technologię.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 maja 2014, o 19:14 

Dołączył(a): 27 lis 2011, o 22:03
Posty: 3355
Podziękował : 212
Otrzymał podziękowań: 390
Uprawnienia żeglarskie: nikt
Maar napisał(a):
pierdupierdu napisał(a):
Chyba bardziej z sensem napisać, że to nie "komórki"
Mniej. Mniej z sensem, bo istnieją komórki z wieloma BTSami pracującymi na różnych częstotliwościach.
Co masz na myśli?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 10 maja 2014, o 22:21 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17563
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2354
Otrzymał podziękowań: 3696
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
Jacek Woźniak napisał(a):
Co masz na myśli?
2G, 3G i LTE pracujące w jednej komórce. Na świat wychodzą tym samym kanałem transmisji, czyt. są samą komórką.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 12 maja 2014, o 07:13 

Dołączył(a): 27 lis 2011, o 22:03
Posty: 3355
Podziękował : 212
Otrzymał podziękowań: 390
Uprawnienia żeglarskie: nikt
Maar napisał(a):
Jacek Woźniak napisał(a):
Co masz na myśli?
2G, 3G i LTE pracujące w jednej komórce. Na świat wychodzą tym samym kanałem transmisji, czyt. są samą komórką.
Czyli chodzi Ci o aparat wielosystemowy? Tylko co to ma do zasięgu?

Ps: rozumiem, że potrafisz wyjaśnić różnice występujące między poszczególnymi rodzajami łączności, sieci 1G, 2G, 3G czy GSM a UMTS.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 47 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 19 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL