Na wybrzeżach naszych polskich jezior jest coraz mniej miejsc dostępnych "na dziko".
Za to coraz więcej tabliczek z napisem jak w temacie.
Gdy teren jest grodzony to wszystko raczej jasne - teren jest prywatny i nie można wchodzić.
Ale bardzo często takie tabliczki widnieją na terenie nie ogrodzonym.
I wtedy powstaje pytanie czy teren jest faktycznie prywatny, czy tylko ktoś sobie postawił tabliczkę, żeby pozbyć się niechcianych turystów?

Z tego co wiem to jeśli teren jest faktycznie prywatny to jedyne co można to do 1,5m od brzegu można przez ten teren przejść pieszo.
A co jeśli teren nie jest ogrodzony a tabliczka mówi, że teren jest prywatny?

Gdy teren jest grodzony to wszystko jasne: ten, kto ogrodził aż do wody - naruszył prawo. Można wchodzić. Do 1,5 m od linii brzegu.
Przeczytaj art. 27.
http://prawo.legeo.pl/prawo/ustawa-z-dn ... awo-wodne/

A tu masz trochę komentarzy:
http://blog.inwestycje-ziemskie.eu/praw ... wyrok-nsa/

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Prawo, prawem a życie życiem. Przez wiele lat wpływając na Jezioro Nidzkie stawałem na noc na Kowaliku Piskim. Piękne miejsce, blisko do Rucianego, ale w ubiegłym roku na całej długości nabrzeża (co 100m) pojawiły się tabliczki z wyżej wzmiankowanym napisem.
I faktycznie teraz nikt tam nie staje, a i Ja też nie ryzykowałem.
To jak to jest z tym prawem wodnym i dlaczego Gmina nic z tym nie robi ?

Tabliczki są po to, żeby nie wchodzić w głąb posesji, natomiast nie oznacza to, że nie możesz tam zacumować.

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Prawo Wodne dość jednoznacznie określa sposób korzystania z linii brzegowej.
Pisał o tym Janusz powyżej.
Tobie - zgodnie z obowiązujacym prawem - wolno dobić i skorzystać z dostepu na 1,5 m w głąb posiadłości.
Tabliczka "Teren Prywatny" oznacza jak pisal Mariusz, iż dalej masz nie wchodzić.
Oczywiście wielu wlaścicieli interpretuje to po swojemu i może się zdarzyć, że przyjdzie czterech smutnych i każą Ci się wynosić.
Ale to wtedy oni łamią prawo a nie Tyi możesz to zgłosić organom ścigania.
A powiedz czego oczekujesz w takim przypadku od gminy ?
Pzrecież to nie gmina jest właścicielem owego gruntu a Swoje ewent. roszczenia wobec właściciela, ktory Cię wyrzucil możesz dochodzić na drodze sądowej lub zgłaszając ów fakt policji.
Tyle, że słabo widzę efekt ich interwencji...
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

jeszcze taki drobiażdżek, że na posesjach bywają złe psy. bardzo złe. one raczej prawa nie znają.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

"Art. 27 Zabrania się grodzenia nieruchomości przyległych do powierzchniowych wód publicznych w odległości mniejszej niż 1,5 m od linii brzegu, a także zakazywania lub uniemożliwiania przechodzenia przez ten obszar."

Wynika z tego, że można PRZEJŚĆ przez obszar 1,5m od brzegu.
Nie ma tu nic o cumowaniu czy dobijaniu.
Chociaż wydaje się logiczne, że przybić można bo zdarzają się sytuacje awaryjne.
Ale gdzie znaleźć stosowny artykuł?
Chyba, że można przyjąć, że co nie zabronione to dozwolone więc cumować można.
Ale co można robić po ew. przycumowaniu? Tylko przejść na teren "państwowy"?
Bo z innej strony jeśli ktoś jest właścicielem działki "po brzeg" to mimo, że nie może on grodzić swojej działki do 1,5m od brzegu to i tak dalej pozostaje on właścicielem całej działki.

A tabliczkę "teren prywatny" może postawić każdy.
Skąd zwykły obywatel ma wiedzieć czy ta tabliczka stoi legalnie?
Czy ktoś kontroluje legalność takich tablic?

Być może nie starcza mi fantazji, ale nie bardzo wyobrażam sobie faceta, który nakładem sił i środków umieszcza tabliczkę "Teren prywatny" na terenie państwowym (sprawdzić, czy nie złośliwy szajbus).

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Z tym kontrolowaniem to Ty na poważnie? Bo spodziewałbym się emotikonka na końcu zdania.
Jeśli jestem właścicielem posesji to kto ma decydować o tym czy wolno mi postawić jakąkolwiek tabliczkę na mojej działce? Jeśli nie jestem, to po grzyba mam wydawać pieniądze na jakieś tabliczki?

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Nie sądzisz, Mariusz, że najwyższy czas wskrzesić Inspekcję Robotniczo-Chłopską?

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Najwyższy.
Ja bym jeszcze pomyślał o wskrzeszeniu ORMO. Na brzegach by się przydali

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

i Psa Cywila

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Dwie sprawy.

Co innego grodzenie, a co innego własnosć gruntów. Pamiętajcie, że mamy też prywatne jeziora i przylegające do nich grunty (art. 12 ust.1 ustawy prawo wodne).
A zgodnie z ustawą zakaz grodzenia dotyczy zgodnie z art. 27 ust. 1 wyłącznie akwenów "publicznych" czyli jezior należacych do skarbu państwa lub organów samorządu terytorialnego. A i tutaj z tego zakazu istnieją wyłączenia, o których mówi art. 27 ust. 2 i 3.

Możemy się więc spotkać z jeziorem ogrodzonym aż do lini wodnej w sposób jak najbardziej legalny

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

A Wy tak bezgranicznie ufacie rodakom?
Jest takie powiedzenie: ufaj ale kontroluj.
A wiecie, że Polak potrafi!
Co za problem postawić taką tabliczkę powiedzmy 100m dalej niż faktyczny "teren prywatny"?
Można sobie w ten sposób zapewnić większą przestrzeń do życia i prywatność
Nawet nie tylko nad brzegiem jezior ale i w pięknym leśnym otoczeniu można sobie wygospodarować dodatkowe kilka hektarów prywatnego krajobrazu do którego miło by było żeby nikt nie wchodził.
Też chciałbym wierzyć, że jak tabliczka stoi to jest to faktycznie początek terenu prywatnego. Ale kto wie?

Podobnie np. z pomostami na jeziorach. Jak jest pomost to znaczy że zbudowany legalnie, tak?

Nie bardzo. Ani to powiedzenie (czyli anonimowego autorstwa), ani rosyjskie przysłowie, jak to określił prezydent Komorowski w rozmowie z prezydentem Obamą.
Доверять, но проверять - to była doktryna prawna Stalina i Berii.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Nie.
To znaczy tylko tyle, że pomost JEST.
A wcale nie znaczy, że jego właściciel choćby wie o tym, że istniej coś takiego jak RZGW lub pozwolenie wodno prawne.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

A dziwi Cię to? Przecież cała UE nie robi nic innego jak zakazuje, nakazuje i kontroluje w tym na przykład palenie papierosów to co się dziwisz zwykłym ludziom, że mają czekistowskie zapędy? Nie, ale znam swoje prawa i dopóki ich ktos nie łamie to żadne zaufanie nie jest mi potrzebne.Jak ktoś ma czekistowsko-enkawudowskie widzenie rzeczywistości to może ma takie powiedzenia.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

W rozwiniętych krajach panuje zasada wzajemnego zaufania i z pewnością jest to lepsze narzędzie niż zamordyzm. Wolę ufać Rodakom niż z góry zakładać że kombinują. Jeśli zaufanie zostanie zawiedzione to wtedy powinny wystąpić konsekwencje. Edukacja a nie kontrola!

_________________
Pozdrawiam,
Maciek

A co ma piernik do wiatraka?



A skąd dowiesz się, że zaufanie zostało zawiedzione?
Np. w wyniku kontroli!

Ja też wolę ufać. Ale gdy przechodzę przez przejście dla pieszych na zielonym świetle to i tak rozglądam się na lewo i prawo czy jakiś wariat lub po prostu ktoś nieuważny na mnie nie wjeżdża.

Z filozoficznego punktu widzenia to ufanie komuś w 100% jest irracjonalne. Człowiek jest tylko człowiekiem. Nikt nie jest doskonały. Nikt nie jest święty (no może jednostki). Errare humanum est. itd. itp.

Edukacja a nie kontrola - idealistyczne hasła
Wyobrażacie sobie państwo bez kontroli?
Np. co robi policja? Głównie kontroluje. A za przewinienia karze albo kieruje sprawę do sądu.
W miejscu pracy też macie zapewne sporo kontroli. Czy one są złem? Nie.
Albo np. kontrola biletów w autobusach, tramwajach, kolejach, samolotach itd.
Moderatorzy tego forum też kontrolują posty użytkowników!
Bez kontroli nie da się normalnie funkcjonować.

Pojedź do Moskwy

_________________
Pozdrawiam,
Maciek

Bez kontroli? Chyba nie, natomiast bez nadmiernej kontroli jak najbardziej.Z kontrolą wszystkiego też nie da się normalnie funkcjonować.

Kontrola powinna być tylko tam gdzie jest to niezbędne ze względu na istotne zagrożenie życia i zdrowia osób trzecich, a nie w przypadku tabliczek ustawianych na prywatnym terenie.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Ależ Ty się musisz męczyć chłopie.

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

No jak ktoś lubi awantury to spoko, można zacumować tak samo jak zaparkować komuś na chwilę pod bramą, nikomu to nie zaszkodzi ale jak właściciel posesji to deb... nerwowy człowiek to nie ma lekarstwa innego niż stanąć 10 m dalej

Żeglarstwo to mam być przyjemność a nie wymiany zdań ze spoconymi grubasami w japonkach ... nic nie sugeruję

_________________
Mobilna Myjnia Parowa www.steamup.com.pl

501094930

Wszystko tak w życiu kontrolujesz ?
Ale mam nadzieję, że robisz to na bieżąco ?
Żonę ?
Stan konta ?
Olej w samochodzie ?
Ogumienie z rana czy ma właściwe ciśnienie ?
A sprawdzasz też, czy tramwaje jeżdzą zgodnie z rozkładem ?
Ja pierdzielę ....
Pozwolisz, że złożę Ci wyrazy serdecznego współczucia ... ?
Tobie i Twoim bliskim ...

Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Ciekawa teza. Chętnie poznam jej rozwinięcie i proszę nie zapominaj o przypisach i bibliografii.

Zgadzam się.
Nikt nie chciałby mieszkać w państwie Wielkiego Brata.

Miło czyta się takie merytoryczne i zrównoważone emocjonalnie posty bez osobistych wycieczek.
Różnijmy się pięknie panie i panowie!

A po referaty filozoficzne zapraszam na PW

Widzisz, ja uważam, że Państwo powinno kontrolować jak najmniej. W ogóle powinno ingerowac w życie obywateli jak najmniej. I tylko tam, gdzie jest bardzo mocno i starannie uzasadnione. We wszystkich innych wypadkach obywatele poradzą sobie bez udziału państwa, służb, policji itp...

Dodałbym jeszcze do tego powszechny dostęp do broni

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

A trup się będzie gęsto ścielił

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Nie kontrolowany.

Fajnie jakby osoby wypowiadające się o dostępie do broni w Polsce znały obecną ustawę i orzeczenia NSA. Od dwóch lat mamy w Polsce powszechny dostęp do broni, tzn. jeżeli nie jesteś idiotą, przestępcą, pijakiem, to pozwolenie musisz dostać i tyle. Może jest to bardziej skomplikowane niż w USA, ale broni w Polsce przybywa, a trupów nie:)