Witam wszystkich forumowiczów

Szukam informacji o jachcie, którego zdjęcia załączam (plik na końcu postu).

Po eksploracji wiadomości w internecie skłaniam się do zdania, że jest to dufour 24 lub c-24.
Jednak dufour 24 na wielu innych stronach wygląda zupełnie inaczej.

Czy znajdzie się ktoś kto może rozwiać moje wątpliwości?

z góry dziękuję za wszelkie próby...

pozdrawiam
tommy

Ja to myślę, że w AKM wiedzą co mają.
http://www.akm.gda.pl/index.php?cat=afinor

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Wiedzą lub nie

odpowiedz była właśnie od nich dufour 24
ale jak już pisałem dufour 24 na każdej innej stronie (oprocz AKM, HOM Puck i jungi) wygląda tak:
http://www.theyachtmarket.com/boats_for_sale/46292/
więc albo to nie stocznia dufour albo nie 24 albo 24-rek jest z tej stoczni więcej.
no chyba, że to "C-"24 coś zmienia

[edit]: właśnie w słowniku znalazłem wyścig po francusku :course może dlatego C24???

pozdrawiam

Nie zgadłeś
Ta literka "C" oznacza Conrad.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

wiesz może czemu?
jest to jakas czesc stoczni czy cos?

pozdrawiam

zdaje się, że stocznia Conrada robiła jachty na licencji Dufoura - zwróć uwagę Conrad 28 i Dufour 31 - te same jachty tylko różnica w długości.

pozdrawiam

Zgadzam się z przedmówca.
A co do jachtu ze zdjęcia i biorąc pod uwagę ze jest to jacht który należy do Akademickiego Klubu albo jakiegoś Harcerskiego i notabene zbudowanym w 1979 to jest można postawić ze jest to jacht robiony w Polsce w Stoczni Jachtową im. Josepha Conrada w Gdańsku na licencji Francuskiej i mówi się na niego potocznie Dufour, a czy na Opala nie mówi się Conrad albo odwrotnie:)

Pozdrawiam
Paweł

nie jestem pewny ale na tych zdjęciach chyba jest ten sam kadłub, tylko nadbudówka na jednym z nich jest zdecydowanie bardziej mieszkalna.

Z ciekawostek to na niektórych tych dufurach można znaleźć jeszcze francuskie kabestany i knagi, trwały sprzęt kiedyś musieli robić.
Pozdrawiam

_________________
Gdzie? Co? Jak? Płynę!
Szymon Bierowiec

Stocznia Jachtowa w Gdańsku Stogach nosiła pzez pewien czas imię J. Conrada Korzeniowskiego i wtedy jej produkty oznaczano Conrad liczba lub w skrócie C- liczba.
Stad ostatnie Opale byly C45 na przykład.
C24 to były regatowe łodki na licencji Dufoura, mogły sie nieco róznic od oryginalu, szczególnie w sferze "hotelowej" i w wyposażeniu. Były jeszcze licencyjne C28.

Mysł był taka, żeby zdobyć technologie z jednej strony, a wejść na rynek europejski z drugiej. Kryzys gospodarczy lat 80 to sparaliżował, a w latach 90 stocznia ostatecznie upadła. W tej samej lokalizacji istnieje "kontynuująca jej tradycje" firma Conrad Passed kontynuuje tradycje produkcji wyposazenia ratunkowego itp.
A sukces planu Balcerowicza pozwolił powstac i rozwinąc sie wielu innym stoczniom jachtowym, dzialajacym bez bagażu przeszłości... i na rynki europejskie tez wejść.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Hmmm, z podobnych wielkością a zupełnie nie podobnych technologicznie to były jeszcze C27, trzy sztuki chyba tylko wyszły, ale były "szpicą rewolucji" w światku ścigania się po morzu - przynajmniej w silnej wówczas klasie QT...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Ale C 27 chyba nie były licencyjne?

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

To jest Conrad 24 produkowany w Stoczni im. J. Korzeniowskiego w Stogach. Produkowany na licencji francuskiej firmy Dufour. Jacht regatowy, 24 ft, klasa QT (ćwierć tony balastu). Wystawiany na MTP w latach siedemdziesiątych XX w.
http://picasaweb.google.pl/konstruktor. ... 1618604578

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Jak zazwyczaj u mjs trochę prawdy i trochę bzdury serdecznie oczywistej - daje mieszankę całkiem dezinformacyjną...
Klasa QT nie oznacza w żaden sposób ćwierć tony balastu...
To nazwa klasy wywodzącej się z IOR-owskiej formuły pomiarowej, z tonami jako jednostką masy w tym zwłaszcza wagą balastu nazwa tej klasy nie ma oczywiście nic wspólnego...
http://www.out-of-the-blue.info/IORqtrtonhistory.html
http://www.quartertonclass.org/index.ph ... e&Itemid=1
http://en.wikipedia.org/wiki/Internatio ... shore_Rule

BTW - C24 startowały w klasie QT tylko do końca lat 70-tych ubiegłego wieku, potem okazały się bez szans w regatach z bardziej nowoczesnymi C27, Petersonami czy "Corsem".
W latach 80-90-tych rozgrywano imprezy równoległe do regat klasy QT w "klasie narodowej C24".

*** Dodano ***


Znam tylko "wieści gminne" - mówiły o twórczej przeróbce planów mini-tonera z Jeziora Genewskiego, ale co w nich prawdy - nie wiem...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

W 1980 r. widziałem montaż ołowianego kila do C24, kil wyglądał jakby ważył 1/4 tony - stąd moje skojarzenie z nazwą. Wielkość jachtu też wskazuje na balast tego rzędu. Ludzka rzecz zaryzykować stwierdzenie prawdopodobne, dziękuję za wyprostowanie z przechyłu.
Jaromir wspomniał o "klasie narodowej C24", w innym miejscu pisze się o kłopotach morskich klas regatowych w RP. Może warto podyskutować na ten temat i spróbować stworzyć nową klasę narodową? Przykład PPJK pokazuje, że jest to możliwe.

Pozdrawiam
mjs

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Marianie!
Mam wrażenie, że coś kiepskie dni u Ciebie. Jako znany od lat konstruktor dysponujesz na forach internetowych autorytetem i jesłi puszczasz w eter babole", to jest to niebezpieczne, możesz wielu wprowadzić w błąd.
C24 MUSI miec balast nie mniejszy niz 600kg, tyle przynajmniej miały francuskie "uturystycznione" Dufoury 24, regatowy C24 mógł miec balast nieco cięzszy (nie znalazłem nigdzie informacji). Pomyśl nad wspólczynikiem bastowym dla morskiej, regatowej łódki!
Skojarzeń, o jakich piszesz po prostu nie WOLNO na poważne zamieszczać, ileś osób potraktuje je serio.
Pzdrawiam
Colonel

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Jędruś, kolega o niku "mjs" nie nazywa się Marian Strzelecki.
Zbieżność inicjałów jest przypadkowa.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

To przepraszam. To już wszystko wiem....

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Heh....
Jerzy Salecki -"Polskie Jachty" - tom V - strona 227 - opis Conrada 24 (C-24) konstrukcji Michela Dufour (Francja):
Cytujemy:
Balast 570kg

Ale nie przejmuj się drogi "mjs".
Cokolwiek ci się jeszcze wydaje albo cokolwiek tobie w jakiejś ścisłej dziedzinie "wygląda na" - możesz o tym pisać swobodnie całkiem.
Bo ludzką rzeczą jest także pierniczyć bez sensu - inna sprawa, że trzeba się w przypadku pisania idiotyzmów przyzwyczaić do braku szacunku oraz traktowania z politowaniem przez innych...
Ale Ty zapewne dasz takiemu traktowaniu radę



Zieeew...
Jaromirowi kłopoty morskich klas regatowych zwisają i powiewają, podobnie jak wezwania wszystkich tych, co nawołują "weźcie się i zróbmy!".
Swoja drogą, ciekawe co wyszłoby z tworzenia nowej klasy regatowej przez gości co wagę balastu oceniają "na oko"...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Dziękuję, a zatem:
Jerzy Salecki POLSKIE JACHTY tom. V str. 34:
- rysunek jachtu identyczny jak ten ze str. 227,
- dodano retusz i spinaker w innym ujęciu,
- o balaście nie ma nic!
- inna nazwa jachtu.
Wydaje mi się, że nie jest to pomyłka w druku...
Jak widzisz dezinformacja ma również formę drukowaną Jaromirze, a Ty się na nią powołujesz.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Pan Salecki wykonał ogromną robotę.
W publikacji jednak roi się od blędów. Została co prawda wydan errata ale i ona nie uwzględniła wszystkiego.
Na str. 34 Opis i wymiary dotyczą łódki p.Plucińskiego, P44. Rysunek natomiast jest mylący (nie wiem co to za łódka)
Jak wygląda P44 możesz zobaczyć w artykule o łódkach p.Mieczysława
http://www.sail-ho.pl/print.php?sid=2639

_________________
Zbyszek

Masz całkowitą rację twierdząc, że wydaje ci się.
1. Karta katalogowa dotyczy mieczowej żaglówki "P44", konstrukcji p. Plucińskiego. Pomyłkowo wstawiono tam ilustrację innej łódki, podobnej zewnętrznie do C24.
2. Rysunek pomyłkowo przy opisie P44 umieszczony nie jest identyczny z rysunkiem ze strony 227 i różni go od niego więcej niż jedynie "retusz".
3. O balaście w karcie katalogowej nic nie ma - i słusznie, bowiem P44 nie miał zaprojektowanego balastu
4. Nie "nazwa jest inna" tylko wszystkie dane P44 się zgadzają, oprócz rysunku.
5. W/w "argumenty" przypominają dyskusję w stylu "a u was też biją murzynów"...



Informacja w katalogu Saleckiego dotycząca C24 (bo o nim tu piszemy) jest ścisła i pozbawiona pomyłek.
Wynaleziona przez mjs informacja dotycząca P44 też jest ścisła i dotyczy tego co w tytule karty katalogu. Jedyny błąd, to mylna ilustracja, nie dotyczy to jednak z żadnej mierze C24 - o kotórym tu dyskutujemy.
Edytorska pomyłka dotyczy innego jachtu, takiego który nie stanowi tematu dyskusji.
Po prostu jakiś durny anonimowy korektor dał ciała znowu, widać że wzięto takiego wała co na sprawie się nie znał, nieprawdaż?

Niewłaściwa ilustracja to nie jest dezinformacja, to banalna pomyłka zaledwie.

Dezinformacją jest natomiast pisanie, że jachty klasy Quarter Ton posiadają balast o masie ćwierć tony.
Bo to bzdura, a próby jej bronienia dowodzą jedynie głębokiej ignorancji broniącego.

Dezinformacją jeszcze większą jest pisanie, że widziało się montaż balastu na jachcie C24 i że "kil wyglądał jakby ważył 1/4 tony"...
Tak już jest, że do pomiaru masy stosuje się od tysiącleci różnej konstrukcji wagi - nie mają zaś do pomiaru masy zastosowania "wrażenia" przypadkowych obserwatorów...
Choć durniom oczywiście nie sposób zabronić oceny rzeczywistości na ich własny, durny sposób...

Na szczęście każdy może sobie do dowolnego durnia powiedzieć A-hoj z tobą!

PS - "Maar" być może przypadki zdarzają się rzadziej niż sądzimy...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Tom Clancy napisał wiele świetnych moim zdaniem powieści. W jednej z nich ("Tęcza Sześć") grupa oszołomów próbuje zniszczyć ludzkość przy pomocy zjadliwego wirusa. Oczywiście bohaterscy żołnierze zmiędzynarodowej jednostki specjalnej Tęcza uniemożliwiają ten plan.
Namawiam Cię Jaromirze do oddania się lekturze, zamiast czczej polemice z nieuleczalnym. A jak poczytasz, to będizesz też wiedział, czemu akurat ta książka przyszła mi na myśl.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Pomyłką byłoby, gdyby rysunek na str. 34 był kopią tego ze str. 227. W tym przypadku tak nie jest, gdyż rysunek Dufoura 24, umieszczony pod nazwą jachtu P-44, różni się od tego oryginalnego zamalowaną na czarno częścią podwodną kadłuba, dodanym czarnym paskiem na nadbudówce oraz spinakerem w innym ujęciu. Pozostałe linie, na dwóch rzutach, są identyczne jak u jachtu francuskiego. Ktoś zadał sobie trochę trudu... Jeśli to nie dezinformacja, to znaczy, że manipulacja.

Nie zauważyłeś nawiasu? Nie powinieneś przywiązywać do takiej treści aż tak zdecydowanej wagi. Podziękowałem za wyprostowanie, ale dla Ciebie Jaromirze to za mało. Ty musisz udowodnić mi, że ja o tym "piszę" ciągle. Twój błąd - napisałem tylko raz.

Nigdy nie widziałeś hantla 17,5 kg? Spoglądając na młotek można wyobrazić sobie jego masę, na beczkę z żywicą też. Dlaczego śmiejesz się z tego, że ktoś dostrzega masę przedmiotu? Jesteś inny? Nigdy nic nie dźwigałeś?
Oglądanie montażu balastu do jachtu regatowego, podwieszonego na portowym dźwigu, który nakierowywuje go na wystające z balastu gwintowane szpilki, uszczelniane warstwą laminatu, dopasowywanie itd. - jachtu "Czarny Koń" R. Szumowskiego, który nadzoruje całą operację - to jest wydarzenie, z którego wypływa jakieś doświadczenie. Co innego zobaczyć coś na rysunku, a co innego w rzeczywistości. Można wtedy wyobrazić sobie masę ołowianego kila, przytoczonego na brzeg basenu portowego na specjalnym statywie, można też się pomylić nawet o 320 kg ołowiu... zwłaszcza, że nieopodal cumował wtedy s/y "Dar Przemyśla" z kpt. H. Jaskułą. To też było wydarzenie.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Hmmm....
Drogi Andrzeju, chyba znów muszę przyznać Ci rację.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

MJS, nie wiem coś tak się przyczepił tego rysunku ze strony 34.Jak już pisaliśmy, karta dotyczy łódki Plucińskiego. Ten rysunek to nie wiadomo jaki jacht przedstawia. To nie jest powiedziane, że to ćwiartka, może być większy.
Po prostu błąd w przygotowaniu. Nie jeden. Przykładowo zobacz jak w/g Saleckiego wygląda Lirogon naszego Kolegi z forum. Też rysunek przedstawia inny jacht (większy)

_________________
Zbyszek

"Mówi się, że każda prawda przechodzi przez trzy etapy:
Pierwszy etap to zaprzeczenie.
Drugi to agresywny protest.
A trzeci to powszechna akceptacja jako coś oczywistego.

Agresywny protest przejawia się we wrogim nastawieniu do upubliczniania informacji i robieniu wszystkiego, co można, by skompromitować informatora, zamiast zwracać uwagę na informację."
Jaromir dwa etapy już pokonał...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Namawiam do lektury

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Errata do J. Saleckiego: tak wyglądał "LIROGON"
tamto to był
"Sylen" z ŻKTRejsy

MJStrzelecki

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Całkiem ciekawy był Sylen.
A co cenzura miała do Lirogona?

_________________
Zbyszek

Może był za bardzo morski - czyt. umożliwiał indywidualną ucieczkę spod skrzydeł miłościwie panującej partii

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa