Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 18 lip 2025, o 22:16




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 821 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 28  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 23 lis 2014, o 14:00 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
waliant napisał(a):
co napisał Marcin, jest typowym tutaj, rozmydlaniem tematu.


Nie to proste stwierdzenie faktu, że jest chorym z nienawiści awanturnikiem oderwanym od rzeczywistości. Naprawdę warto go posłuchać na żywo. Choć już lektura może skręcić. Wiedziałeś, że Solidarność to był żydowski spisek zapoczątkowany już w działaniami przygotowawczymi w 1968 i 1970 roku?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 lis 2014, o 14:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14371
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1958
Otrzymał podziękowań: 2054
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Pewnie :) Bo to była w prostej lini kontynuacja żydokomuny :rotfl:

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 lis 2014, o 15:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12589
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1767
Otrzymał podziękowań: 4262
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Colonel napisał(a):
Nie wiem, czy od Strasburga można się jeszcze odwoływać ale jeśli tak to państwo polskie powinno to uczynić.


No nie mogę, zaraz padnę ze śmiechu. Colonel podważa wyrok trybunału w Sztrasburgu...
:rotfl: :rotfl: :rotfl:

Jak widać, do sądów w ogóle nie można mieć zaufania. CDBO. :mrgreen:

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 lis 2014, o 15:06 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
Kurczak napisał(a):
Pewnie :) Bo to była w prostej lini kontynuacja żydokomuny :rotfl:

Byłeś i się nie przywitałeś? ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 lis 2014, o 18:09 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego
Nic nie podważam, nie zgadzam się z nim i gdybym był "państwem", to bym się odwoływał. Jeśli drogi odwoławczej już nie ma, to bym się musiał zgodzić, inaczej:nie godząc się wykonać.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 lis 2014, o 18:16 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
Colonel napisał(a):
musiał zgodzić, inaczej:nie godząc się wykonać.


tak nie można,
Zresztą jak dobrze pamiętam szczegółów to ten wyrok jest w moim odczuciu słuszny

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Kurczak napisał(a):
Poczytaj, zdziwisz się ilu znanym osobom SB-cja tworzyła lipne teczki, żeby ich skompromitować w środowisku....


tak z ciekawości naprawdę wielu tw sb pisała teczki?
tylko o Bonim słyszałem

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 lis 2014, o 19:34 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14371
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1958
Otrzymał podziękowań: 2054
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
waliant napisał(a):
Colonel napisał(a):
Nie wiem, czy od Strasburga można się jeszcze odwoływać ale jeśli tak to państwo polskie powinno to uczynić.


No nie mogę, zaraz padnę ze śmiechu. Colonel podważa wyrok trybunału w Sztrasburgu...
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
:


Waliancie, Tobie wolno podważać wyroki polskich sądów, a nam nie wolno zagranicznych :D

Jak Kalemu ukraść krowę - to jest źle, ale jak Kali ukraść krowę - to jest OK ? :lol:

Ja jeszcze Piotrek czytałem, że SB sfałszowało teczki np. Wałęsie, Moczulskiemu, J. Kaczyńskiemu ....

Wpisz w wyszukiwarkę "sfałszowanie teczki SB" jest co czytać..... :-(

Przykład z życia, trochę bardziej przyziemny ale równie dotkliwy dla poszkodowanego.

Mojego znajomego nauczyciela w szkole średniej publicznie oskarżono o molestowanie uczennic.
Policja i prokuratura wszczęła to co powinna w takiej sprawie, nauczyciel stracił pracę, i nie mógł się nigdzie zatrudnić w swoim zawodzie, nawet wówczas gdy został prawomocnie uniewinniony.
Musiało minąć parę lat zanim odzyskał dobre imię.
Rozumiem, że per analogia to też była wolność słowa ?

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 lis 2014, o 19:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12589
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1767
Otrzymał podziękowań: 4262
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Kurczak napisał(a):
Waliancie, Tobie wolno podważać wyroki polskich sądów, a nam nie wolno zagranicznych :D


Ależ wolno! Nic mnie bardziej nie cieszy, niż krytyka instytucji unijnej przez Colonela i ogólnie apologetów tego co jest :)
Dla mnie to balsam na duszę! Ależ krytykujcie!
Jednak moje pisanie nie idzie na marne! :)

A teraz to już naprawdę EOT (wiem, słabo mi to wychodzi).

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 lis 2014, o 20:21 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14371
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1958
Otrzymał podziękowań: 2054
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Od kiedy ETPC w Strasburgu jest instytucją unijną ? :lol:

Czyżby coś mi umknęło ? :-o

Ostatnio jeszcze był organem Rady Europy :)

Ech Waliancie, Waliancie.......

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 lis 2014, o 21:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
Kurczak napisał(a):
Od kiedy ETPC w Strasburgu jest instytucją unijną ? :lol:

W sensie formalnym oczywiście nie jest, ale ideowym jak najbardziej. Reprezentuje ten sam nurt wartości - nawiasem tak piętnowany przez wymachującego różańcem Brauna. :-D

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 23 lis 2014, o 21:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14371
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1958
Otrzymał podziękowań: 2054
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
W pewnym sensie tak, jednak bardziej pod względem ideowym jak praktycznym. Propaguje uniwersalne ideały, współpracę naukową, kulturalną, gospodarczą w dziedzinie praw człowieka, mniejszości narodowych.......
Unia ma podobnie ideały ale zupełnie inne zasady, zakres i możliwości.

Jednak masz rację można się dopatrywać analogii, dlatego często są mylone :)

Jednak jeśli ktoś postanawia, że działalność jakieś instytucji mu z jakiś powodów nie odpowiada IMHO powinien posiadać wiedzę, która z tych dwóch instytucji mu nie pasi :D

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lis 2014, o 07:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego
Po pierwsze nie ktytykowałem trybunału, pozwoliłem sobie nie zgodzić się.
Po drugie jestem w stanie krytykować instytucje unijne, nie jestem ogarnięty obsesją, nawet odwrotną, niż niektórzy.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl



Za ten post autor Colonel otrzymał podziękowanie od: Kurczak
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lis 2014, o 08:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2006, o 15:07
Posty: 4811
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 675
Otrzymał podziękowań: 1715
Uprawnienia żeglarskie: j.st.m
Mam pytanie... o czym rozmawiacie po za dopierdalaniem sobie nawzajem? :D bo zmiany tematów są tak szybkie, że trudno nadążyć :) i nie wiem czy tutaj jest o wolności słowa, o Strasburgu, o Andrzeju, o jakimś Braunie, o Unii Europejskiej, o pomyłkach sądowych, o błędach w działaniu państwa.....

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lis 2014, o 08:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14371
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1958
Otrzymał podziękowań: 2054
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Maciuś trzeba się cofnąć dwie strony do tyłu i już będziesz w temacie :D

Z tym dopierdalaniem sobie nawzajem to trenujemy - bo mamy ambicję doścignąć miszcza :-P

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lis 2014, o 09:15 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2006, o 15:07
Posty: 4811
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 675
Otrzymał podziękowań: 1715
Uprawnienia żeglarskie: j.st.m
Kurczak napisał(a):
Maciuś trzeba się cofnąć dwie strony do tyłu i już będziesz w temacie
czytam na bieżąco i się gubię :)
Kurczak napisał(a):
Z tym dopierdalaniem sobie nawzajem to trenujemy - bo mamy ambicję doścignąć miszcza
Nie macie na to najmniejszych szans :)

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lis 2014, o 09:29 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14371
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1958
Otrzymał podziękowań: 2054
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Pitolisz :D

Trening czyni miszcza :-P

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lis 2014, o 09:31 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2006, o 15:07
Posty: 4811
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 675
Otrzymał podziękowań: 1715
Uprawnienia żeglarskie: j.st.m
Pitolę :D

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lis 2014, o 09:35 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 sty 2011, o 01:22
Posty: 1212
Podziękował : 263
Otrzymał podziękowań: 367
Uprawnienia żeglarskie: sterownik azjatycki
skipbulba napisał(a):
Mam pytanie... o czym rozmawiacie po za dopierdalaniem sobie nawzajem? bo zmiany tematów są tak szybkie, że trudno nadążyć i nie wiem czy tutaj jest o wolności słowa, o Strasburgu, o Andrzeju, o jakimś Braunie, o Unii Europejskiej, o pomyłkach sądowych, o błędach w działaniu państwa.....
Bo każdy pisze o sobie. O tym co mu na wątrobie leży, albo odwrotnie - co uważa za piękne, dobre i słuszne, a czego tylko niewdzięczne, żeby nie napisać "przypadkowe", społeczeństwo nie docenia. W związku z czym wątek nabiera miejscami charakteru sporu o całokształt, a tytuł można byłoby spokojnie zmienić na "25 lat III RP".

W sumie, oceniam go pozytywnie, bo mimo naturalnej różnorodności postaw i opinii mam wrażenie że piszący w tym wątku nie chcą wyłącznie sobie "ulżyć", wyrzucić z siebie to co boli, i przy okazji dopierdolić adwersarzowi, ale jednak gdzieś tam w tle mają w sercu to, co nas (jeszcze, mimo wszystko) łączy.

Ale może jestem tylko naiwnym leszczykiem, licho wie.

_________________
Pozdrawiam,
Marcin



Za ten post autor Margrabi otrzymał podziękowanie od: Alterus
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lis 2014, o 10:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2006, o 15:07
Posty: 4811
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 675
Otrzymał podziękowań: 1715
Uprawnienia żeglarskie: j.st.m
Nie no spoko, jesteś naiwny leszczyk :D a poważniej to po prostu zadziwiają mnie niesamowite wolty jakie potrafią czasem wykonac tematy na naszym forum. Nie wiem jak inni, ale ja to zwykły prosty człowiek jestem i nie potrafię dyskutowac jednocześnie o wszystkim :)

A co do "25 lat III RP" to może obecna RP nie jest doskonała ale udało się jej dokonac wielokrotnie więcej niż wszystkim innym 'Polskom" od 200 lat :) Standard i poziom życia Polaków nigdy nie był tak wysoki i równomiernie rozlożony jak obecnie. Poziom wolności obywatelskiej nigdy nie był tak wysoki jak obecnie. Tak więc nie ma co zanadto narzekać :) nawet straż miejska i policja nigdy nie była tak cywilizowana jak obecnie :D Więc można dyskutować co zmienić, żeby było jeszcze lepiej, dopracowywać drobiazgi, doszlifowywać szczegóły, ale zarazem szanowac to co udało nam się zbudować przez te 25 lat. Bo nikomu innemu na świecie się porównywalna sztuczka nie udała. A Ci, którzy tego nie widzą..... no cóż, nie dokończe, bo nie chcę nikogo obrażać :D

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...



Za ten post autor skipbulba otrzymał podziękowania - 5: Alterus, Były user, Colonel, Margrabi, Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lis 2014, o 11:35 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
skipbulba napisał(a):
Tak więc nie ma co zanadto narzekać :) nawet straż miejska i policja nigdy nie była tak cywilizowana jak obecnie :D

Przyznaj - usunęli Ci wreszcie tego hałaśliwego typa sprzed bloku..? :-D

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lis 2014, o 12:08 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2006, o 15:07
Posty: 4811
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 675
Otrzymał podziękowań: 1715
Uprawnienia żeglarskie: j.st.m
Alterus napisał(a):
Przyznaj - usunęli Ci wreszcie tego hałaśliwego typa sprzed bloku..?
Nie moge napisac co zrobiłem bo to nielegalne, ale wrak zniknął spod bloku, teraz już tylko okresowo jakies małe remonty, ale pracuję nad tym :D

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lis 2014, o 17:53 

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 19:45
Posty: 4826
Lokalizacja: ES
Podziękował : 400
Otrzymał podziękowań: 985
Uprawnienia żeglarskie: galernik
skipbulba napisał(a):
ale pracuję nad tym :D

jakbyś potrzebował to mogę pożyczyć ze dwie miny, mam jeszcze z wojny, nówki nie uzywane :rotfl:

_________________
Pozdrawiam
Wiesław


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 lis 2014, o 19:04 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 sty 2011, o 01:22
Posty: 1212
Podziękował : 263
Otrzymał podziękowań: 367
Uprawnienia żeglarskie: sterownik azjatycki
skipbulba napisał(a):
A co do "25 lat III RP" to może obecna RP nie jest doskonała ale udało się jej dokonac wielokrotnie więcej niż wszystkim innym 'Polskom" od 200 lat
Pisałem w innym sensie: że w tym wątku tematy zmieniają się jak w kalejdoskopie i poruszono już tak wiele spraw którymi żyła (i, jak widać, żyje nadal) III RP przez 25 swoich lat - ale może niewystarczająco jasno się wyraziłem.


Ale skoro juz o tym:
skipbulba napisał(a):
można dyskutować co zmienić, żeby było jeszcze lepiej, dopracowywać drobiazgi, doszlifowywać szczegóły, ale zarazem szanować to co udało nam się zbudować przez te 25 lat.
Ależ szanuję! Może jeszcze bardziej nawet czynem, niż słowem - bo tak się składa, że za tydzień minie równo 20 lat, od kiedy bez nadzwyczajnych odezw i apeli po prostu "robię swoje" i buduję tę III RP - i nieskromnie dodam, że nie ma na forum osoby, która by z owoców tej pracy w jakiś sposób nie korzystała... :oops:

Nie ma w tym nic niezwykłego, bo w końcu "murarz domy muruje, krawiec szyje ubrania", sądzę jednak, że daje mi to wystarczające prawo do oceny czy nawet krytyki tego co uważam za niesłuszne, czy wręcz złe. Niezależnie czy jest to tylko "szczegół do doszlifowania" czy sprawa zasadnicza. Nie umiem nie widzieć, nie myśleć, nie kojarzyć... mam się nie odezwać ze strachu że przypną mi łatkę?

Rozglądając się w koło w większości widzę ciężko pracujących ludzi. Mieszkam na wsi, ale dość szczególnej: na 1,5 tys mieszkańców jest jest 1 (słownie:jeden) rolnik, za to co 7 mieszkaniec, licząc łącznie z dziećmi, "ma firmę", najczęściej mała, rodzinną. Wszyscy (większość) zapierniczają tak, że świata bożego nie widzą i każdy jakoś tam wykuwa tę swoją przyszłość, lepiej lub gorzej - jak kto umie. Ale większość z tych osób, bez względu na płeć, rasę, wyznanie, orientację i sympatie polityczne mówi o walce z urzędactwem i biurokracją, z klientyzmem, z niewydolnym wymiarem sprawiedliwości, o potrzebie szukania znajomości bez których "ani rusz", w końcu o korupcji. Mimo tego nadal widzę w tych ludziach ogromne ilości energii, która wyzwolona i ukierunkowana na prawdziwy rozwój, pomysłowość, przedsiębiorczość - zamiast na walkę z durnymi przepisami, układami, bezduszną biurokracją albo na rozgryzanie tajników załącznika czternaście ce do wniosku o dofinansowanie - dałaby z pewnością niezwykłe rezultaty.
Często mam styczność z ludźmi prowadzącymi, projektującymi, nadzorującymi różnorakie inwestycje. Zakłady produkcyjne, centra logistyczne, markety, zabudowa mieszkaniowa itp. Krótka piłka: nie masz "układów" - nic nie zdziałasz. Przykłady mógłbym wymieniać setkami, ale w sumie po co? Ten kto się z tym zetknął to wie, ten kto nie - i tak nie uwierzy, a ja przypieczętuję sobie opinię marudy, co to zawsze "szklankę w połowie pustą". :lol:

_________________
Pozdrawiam,
Marcin



Za ten post autor Margrabi otrzymał podziękowania - 2: Marian Strzelecki, waliant
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lis 2014, o 00:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
Margrabi napisał(a):
Ale większość z tych osób, bez względu na płeć, rasę, wyznanie, orientację i sympatie polityczne mówi o walce z urzędactwem i biurokracją, z klientyzmem, z niewydolnym wymiarem sprawiedliwości, o potrzebie szukania znajomości bez których "ani rusz", w końcu o korupcji.

Cóż, to wszystko to druga strona medalu, ciemniejsza część naszej rzeczywistości. Mniejsza zapewne od tej jasnej, ale na tle innych krajów zdecydowanie zbyt duża. Odpowiada głównie za trudne do oszacowania straty w ogólnej gospodarce, a także "ucieczkę" większości naszych "emigrantów" do państw oferujących znacznie wyższe standardy swoim mieszkańcom. Jest zatem przyczyną strat wielorakich, od bezpośrednich, hamujących ekonomikę i rozwój, po pośrednie, powodujące zmniejszanie zasobów ludzkich co dokłada się do i tak niekorzystnych tendencji demograficznych. Wszystko to wpływa osłabiająco na kondycję narodu i państwa.
Nawet niezbyt uważny obserwator bez trudu dostrzeże tyleż liczne co zbędne utrudnienia stawiane przez kolejne nasze rządy swoim obywatelom tak w dziedzinie gospodarczej, jak sprawach własnościowych czy wolności osobistej. Warto na nie patrzeć jako na pewną całość, wszystkie one bowiem łączą się ze sobą i wzajemnie na siebie wpływają, tak że rozpatrywanie ich rozłączne na dłuższą metę nigdy się nie opłaca.
Dobrze zarządzane państwo działa na podobieństwo samosmarującej się maszyny i tylko głupi mechanik zakłóca ten proces nadmiernymi a niepotrzebnymi regulacjami.
Jeszcze głupszy sypie piasek.

_________________
Pozdrawiam
Alterus



Za ten post autor Alterus otrzymał podziękowanie od: Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lis 2014, o 07:42 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2006, o 15:07
Posty: 4811
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 675
Otrzymał podziękowań: 1715
Uprawnienia żeglarskie: j.st.m
Alterus napisał(a):
Cóż, to wszystko to druga strona medalu, ciemniejsza część naszej rzeczywistości. Mniejsza zapewne od tej jasnej, ale na tle innych krajów zdecydowanie zbyt duża
Jakich krajów? Może na tle Bułgarii, Rumunii? Litwy? Węgier? Słowacji? itp Bo to jest krąg do którego powinniśmy się porównywać. Nie do Niemiec, którzy budują swoje państwo o 54 lata dłużej? A może do chiałbyś porównać do Grecji (w UE od 1981)? albo Portugalii (w UE od 1986) ? W końcu to kraje zachodniej demokracji. A poruszamy się tylko w kręgu Europy. Bo może polską ciemniejszą stronę chciałbyś porównać do np. chińskiej (tak się wszyscy zachwycają chinami, albo rosyjskiej) ?
Alterus napisał(a):
Odpowiada głównie za trudne do oszacowania straty w ogólnej gospodarce, a także "ucieczkę" większości naszych "emigrantów" do państw oferujących znacznie wyższe standardy swoim mieszkańcom.
Czyli ucieczkę "na pasożyta", a odpowiada za to przede wszystkim obecna postawa konsumpcyjna gdzie liczy się tylko "mieć", bo innego powodu "ucieczki" nie znajduję. Jakoś nikogo w Polsce nie przesladują, policja polityczna nikogo nie gnębi, z głodu nikt nie umiera. Dawniej na to zjawisko mówiło się wśród Kaszubów : "volkswagendeutsche". Ucieczka do łatwego, zamożnego życia. Ja taka ucieczkę mogę zrozumieć, ale nie potrafię zrozumiec obwiniania Polski za to. Ja jakoś w tej Polsce żyję. I wielu innych Polaków też. Więc jakby na to nie patrzyć, da się żyć w Polsce, da się być szczęsliwym w Polsce, da się rozwiajać w Polsce. .
Alterus napisał(a):
Nawet niezbyt uważny obserwator bez trudu dostrzeże tyleż liczne co zbędne utrudnienia stawiane przez kolejne nasze rządy swoim obywatelom tak w dziedzinie gospodarczej, jak sprawach własnościowych
No to trzeba to poprawiać, zmieniać. Ale trzeba ruszyć dupę, jak my w SAJu czy Samosterze, a nie siedzieć na tłustej (taaak, tłustej od dobrobytu) dupie i czekac aż jakiś mityczny "ktoś" sprawi nam idealne, świetnie zorganizowane państwo.
Alterus napisał(a):
czy wolności osobistej.
No bez przesady, a jakież to dramatyczne ograniczenia wolności osobistej są w tym naszym reżimowym kraju?
Alterus napisał(a):
Warto na nie patrzeć jako na pewną całość, wszystkie one bowiem łączą się ze sobą i wzajemnie na siebie wpływają, tak że rozpatrywanie ich rozłączne na dłuższą metę nigdy się nie opłaca.
Ale pamiętasz o tym, że Polska to kraj, który wydobywa się z otchłani komunistycznego absurdu? I że samo się tutaj nic nie zrobi? I że nikt, żaden Pan Bóg czy Potwór Spaghetti nam tutaj raju nie sprawi?
Alterus napisał(a):
Dobrze zarządzane państwo działa na podobieństwo samosmarującej się maszyny i tylko głupi mechanik zakłóca ten proces nadmiernymi a niepotrzebnymi regulacjami.
To akurat bzdura. Dobrze zarządzane państwo, to taki mechanizm w którym mechanik na bieżąco dokręca śrubki, wykonuje niezbędne naprawy i wymiany zużytych podzespołów na nowsze, lepsze i nowocześniejsze. A samosmarująca się maszyna nie wymagająca ingerencji mechanika to..... perpetuum mobile.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...



Za ten post autor skipbulba otrzymał podziękowania - 3: Kurczak, michal55, Stara Zientara
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lis 2014, o 11:56 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 sty 2011, o 01:22
Posty: 1212
Podziękował : 263
Otrzymał podziękowań: 367
Uprawnienia żeglarskie: sterownik azjatycki
Jest dobrze a będzie jeszcze dobrzej - a "Komu się nie podoba, To jest świnia, prostak i cham." :rotfl:

Poważniej: ;)

skipbulba napisał(a):
Może na tle Bułgarii, Rumunii? Litwy? Węgier? Słowacji? itp Bo to jest krąg do którego powinniśmy się porównywać. Nie do Niemiec, którzy budują swoje państwo o 54 lata dłużej?
Dobrze jest porównywać się z lepszymi - mając oczywiście świadomość z kim się porównania dokonuje. I tyle. Inaczej zawsze będziesz jadł "jesiotra drugiej świeżości".

skipbulba napisał(a):
Czyli ucieczkę "na pasożyta", a odpowiada za to przede wszystkim obecna postawa konsumpcyjna gdzie liczy się tylko "mieć", bo innego powodu "ucieczki" nie znajduję.
Wydaje mi się że celowo słabo szukasz i zawężasz swój ogląd sytuacji. Przeczytaj choćby posty Monii, czy innych emigrantów - o tym jaki stosunek ma do nich państwo na terenie którego mieszkają. Ja bardziej widzę tam zadowolenie z tego że "są" niż "mają".

No i uproszczenie, że z Polski emigrują wyłącznie pasożyci to krzywdzące i obraźliwe jest - a i mniej obecną Polskę, a bardziej różne "przesilenia" PeeReLu mi przypomina... :evil:

skipbulba napisał(a):
Więc jakby na to nie patrzyć, da się żyć w Polsce, da się być szczęsliwym w Polsce, da się rozwiajać w Polsce.
Lepsze jest wrogiem dobrego. W Polsce Ludowej też się dało żyć i być szczęśliwym - wystarczyło "przestrzegać przepisów". Na szczęście znaleźli się tacy, dla których osobiste szczęście i "przestrzeganie przepisów" nie było najwyższą wartością.

skipbulba napisał(a):
No to trzeba to poprawiać, zmieniać. Ale trzeba ruszyć dupę, jak my w SAJu czy Samosterze, a nie siedzieć na tłustej (taaak, tłustej od dobrobytu) dupie i czekac aż jakiś mityczny "ktoś" sprawi nam idealne, świetnie zorganizowane państwo.
Z całym szacunkiem, ale nie jesteś jedynym sprawiedliwym!!

Wiesz, w momencie kiedy osiem lat temu kupiłem dom i zamieszkałem w mojej wioseczce był konflikt z gminą. Poważny, ciągnący się od lat, jeszcze od komuny. Nie chcę wnikać w szczegóły, ale zostałem wioskowym radnym (nooo... takim pomagierem sołtysa :lol: ). Działaliśmy. A po nie tak długim czasie (dzięki poparciu "premiera, biskupa i generała" :-P ) pewna wredna podwarszawska gmina (urząd wredny - nie mieszkańcy) straciła część swojego terytorium. A inna zyskała. Nie rozwiązało to wszystkich problemów, ale dało mojej miejscowości podstawę rozwoju - o czym, przykładowo, dalej.
Mianowicie, przez moją wioseczkę biegnie opuszczony jeszcze parę lat temu tor kolejowy. Staraniem mieszkańców (nie gminy, jednej czy drugiej, powiatu czy kogokolwiek, ale właśnie zorganizowanych mieszkańców którzy prywatnymi kanałami załatwiali te sprawy z kolejowymi i wojewódzkimi szychami, a jak już wszystko było gotowe i uzgodnione, to właściwe "jednostki samorządu terytorialnego" łaskawie się zgadzały przy okazji przypisując sobie zasługę :evil: - no ale mniejsza z tym) zaczęły po nim z powrotem kursować pociągi: najpierw letni pociąg nazwany Zegrzyk, potem Michałek, potem szynobus spalinowy, a wreszcie udało się ustanowić stałe połączenie kolei miejskiej "S3". Efekt? Zastawione samochodami parkingi przy przystankach (dodam, że parkingi są "dzikie" i niezgodne z przepisami :-P ), mniej samochodów w stolicy, ale przede wszystkim korzyść dla mieszkańców gminy: rozwój i niespotykany wcześniej "ruch w interesie", boom budowlany, nieprzytomna wręcz imigracja powodująca wzrost liczby mieszkańców o kilkanaście procent. Dało się!

Mógłbym pisać dalej, ale nie o to przecież chodzi żeby sobie wzajemnie wyliczać zasługi i przewagi. Nie zarzucaj mi, proszę, jednak bezczynności i etatowego "czarnowidztwa". Bo ja po prostu mówię, jak jest. I, jak już pisałem, uważam, że mam do tego prawo!

A bywa niestety np. tak, że pół roku temu, po pięciu latach budowy tunelu pod linią relacji Warszawa - Gdańsk dostaję zapytanie żeby w trybie błyskawicznym zbadać podłoże dla projektowanej kładki dla pieszych - bo przez te pięć lat "nikt" nie pamiętał o tym, że oprócz ruchu samochodów przez tory mają prawo przedostać się również piesi. K...a, przez pięć lat nikt się nie kapnął!! Pięć lat -bo budowa się stale opóźniała z powodu "trudności obiektywnych", a przecież projekt musiał być opracowywany jeszcze wcześniej.
Efekt na razie jest taki, że tunel nie ma normalnych chodników, jest zakaz ruchu pieszych - a piesi maszerują tam i nazad bo innej drogi nie ma, brakuje tylko straży która lepiła by mandaty. A miasto (czy powiat, nie pamiętam) będzie musiało opłacać funkcjonowanie "starego" naziemnego przejazdu - bo nie można go zamknąć dopóki kładki nie wybudują.

Ale oczywiście nie powinienem tego widzieć, wiedzieć, mówić o tym, w ogóle głowy sobie tym zaprzątać, tylko cieszyć się jak gupi do sera, że mamy nowy tunel, i w ogóle "Polska rośnie w siłę, a ludziom żyje się dostatniej". No i jeszcze wziąć ekstra kasę za usługę express - bo była oferowana.

Otóż, cieszę się że jest nowy tunel, śmiem jednak twierdzić, że ta "siła i dostatek" nie pochodzi z bezrefleksyjnego klakierstwa tylko stąd, że się przyglądam, widzę, mówię, krytykuje, marudzę, że "mnie obchodzi" - i że, jak nie widzę innego wyjścia, to sam podejmuję jakieś działanie kierując się, może ułomnym, ale własnym rozeznaniem sytuacji.

Tak to widzę.

_________________
Pozdrawiam,
Marcin



Za ten post autor Margrabi otrzymał podziękowania - 4: Alterus, RadekNet, SKoper, waliant
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lis 2014, o 14:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
W zasadzie Margrabi odpowiedział już za mnie, dublować nie ma sensu, więc tylko słów kilka... :-D
skipbulba napisał(a):
nie potrafię zrozumiec obwiniania Polski za to. Ja jakoś w tej Polsce żyję. I wielu innych Polaków też. Więc jakby na to nie patrzeć, da się żyć w Polsce, da się być szczęsliwym w Polsce, da się rozwijać w Polsce.
Tylko cieszyć może tak ufne i optymistyczne podejście i w żadnym razie nie było moją intencją zakłócanie Ci tego sielskiego obrazu naszej ojczyzny. Każdy ma prawo do takiej refleksji, na jaką go stać, a wymagać coś nadto byłoby okrucieństwem i wierz mi, że dobrze to rozumiem. Musisz jednak pojąć, że są i tacy, którym nie wszystkie rozwiązania stosowane u nas się podobają, a równie jak Ty mają prawo głosu i oczekiwania swoje względem państwa mogą publicznie głosić, czy choćby wyrażać na przykład niezadowolenie z praktyk przez funkcjonariuszy tegoż państwa stosowanych. I sam chyba przyznasz, że w niektórych głosach krytycznych jest trochę racji:
Cytuj:
Statystyczny Polak jest wściekły na tysiące debilnych przepisów i na bezlitośnie egzekwujących te przepisy służbistów. Na tysiące bezsensownych ograniczeń, na zakazy parkowania bez większego sensu itp, itd...

Oczywiście z aż takim generalizowaniem zgadzać się nie musisz, nawet ja widzę tu pewną przesadę, ale cóż, są i takie głosy. :-D

Dalej stawiasz pytanie:
Cytuj:
a jakież to dramatyczne ograniczenia wolności osobistej są w tym naszym reżimowym kraju?

Na co odpowiedź krótka - nie wiem, bo o żadnych "dramatycznych" ograniczeniach, ani o "reżimowym" kraju nie pisałem, a Tobie radzę: piłeś, nie jedź. ;-)
Cytuj:
To akurat bzdura. Dobrze zarządzane państwo, to taki mechanizm w którym mechanik na bieżąco dokręca śrubki, wykonuje niezbędne naprawy i wymiany zużytych podzespołów na nowsze, lepsze i nowocześniejsze.
A nie wydaje Ci się przypadkiem, że słowa o "nadmiernych a niepotrzebnych regulacjach", których użyłem, nie stoją w najmniejszej sprzeczności z czynnościami koniecznymi do obsługi tej maszyny..?
Jeśli już o pisaniu bzdur mówimy... :-D

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lis 2014, o 18:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2006, o 15:07
Posty: 4811
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 675
Otrzymał podziękowań: 1715
Uprawnienia żeglarskie: j.st.m
Margrabi napisał(a):
Jest dobrze a będzie jeszcze dobrzej - a "Komu się nie podoba, To jest świnia, prostak i cham."
Gdzieś tak napisałem?
Margrabi napisał(a):
Dobrze jest porównywać się z lepszymi - mając oczywiście świadomość z kim się porównania dokonuje. I tyle. Inaczej zawsze będziesz jadł "jesiotra drugiej świeżości".
Owszem, dlatego polecam staranne przemyślenie na jakich przykładach się opieracie budując swoją tezę o tym jak to w Polsce jest źle, wolności obywatelskie są odbierane, żyć się nie da.... serdecznie polecam staranne przemyślenie, bo porównywanie standardów brytyjskich do polskich jest absurdalne.
Margrabi napisał(a):
Wydaje mi się że celowo słabo szukasz i zawężasz swój ogląd sytuacji. Przeczytaj choćby posty Monii, czy innych emigrantów - o tym jaki stosunek ma do nich państwo na terenie którego mieszkają. Ja bardziej widzę tam zadowolenie z tego że "są" niż "mają".
Tere fere kuku... Co im nie pozwalało "być" w Polsce?
Margrabi napisał(a):
No i uproszczenie, że z Polski emigrują wyłącznie pasożyci to krzywdzące i obraźliwe jest - a i mniej obecną Polskę, a bardziej różne "przesilenia" PeeReLu mi przypomina...
Pasozytowaniem jest korzystanie z cudzego wypracowanego doborbytu zamiast wypracowywać własny.
Margrabi napisał(a):
Lepsze jest wrogiem dobrego. W Polsce Ludowej też się dało żyć i być szczęśliwym - wystarczyło "przestrzegać przepisów". Na szczęście znaleźli się tacy, dla których osobiste szczęście i "przestrzeganie przepisów" nie było najwyższą wartością.
Wybacz Margrabi, ale to brednia pierwszej wody. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby zmieniać Polskę obecną na lepsze, absolutnie nic. A w PRL jakby stało ZOMO, ORMO, SB, LWP, PZPR, ZSL, SD i kur... nie pamiętam już co jeszcze. I owszem twedy znaleźli się ludzie, którzy narażając życie swoje i swoich bliskich starali się zmieniać tę dyktaturę. A dziś kiedy można zmieniac Polskę bez narażania życia, zdrowia czy nawet majątku spierniczają za granicę, bo tam łatwiej zarobić na wakacje na Majorce, nowy samochód, jacht itp i szukając usprawiedliwień wymyslają niestworzone banialuki.
Margrabi napisał(a):
Z całym szacunkiem, ale nie jesteś jedynym sprawiedliwym!!
Z całym szacunkiem, ale nigdzie nie napisałem, że jestem jedynym, ani sprawiedliwym, więc mi nie imputuj.
Margrabi napisał(a):
Nie zarzucaj mi, proszę, jednak bezczynności i etatowego "czarnowidztwa"
Nadal z całym szacunkiem, niczego takiego, ani innego Ci nie zarzucałem.
Margrabi napisał(a):
Bo ja po prostu mówię, jak jest
Nie, nie mówisz jak jest. Mówisz jak ten cymbał "Paprykarz" Kowalczyk z willa z basenem, który pytał "jak żyć panie Premierze?" jemu się źle żyje w willi z basenem, a Tobie w jednym z 30 najbogatszych i najlepiej rozwiniętych krajów świata.
Margrabi napisał(a):
I, jak już pisałem, uważam, że mam do tego prawo!
Owszem masz prawo (wbrew temu co pisałeś o ograniczeniach wolności) pisać takie porąbane banialuki :)
Margrabi napisał(a):
Ale oczywiście nie powinienem tego widzieć,
Margrabi, weż przestań pieprzyć? Ja gdzieś napisałem coś takiego? gdzie? Wpienia mnie wasza, jak sam pisałeś, czarnowidztwo. Wasze opisy rzeczywistość rodem z apokalipsy. A nie, że nie wolno pisać jak się cos złego dzieje. Weź czytaj ze zrozumieniem chłopie, zamiast spokojnych ludzi doprowadzać do nerwu.
Alterus napisał(a):
Tylko cieszyć może tak ufne i optymistyczne podejście i w żadnym razie nie było moją intencją zakłócanie Ci tego sielskiego obrazu naszej ojczyzny
Nastepna analafabeta nieczytata, niepisata :) gdzies pisałem o sielskim obrazku? Pisałem o tym, że uciekanie z ojczyzny na pewno nie jest metodą na jej naprawę. Spróbuj czytać i starać się zrozumieć bez zacietrzewienia.
Alterus napisał(a):
Musisz jednak pojąć, że są i tacy, którym nie wszystkie rozwiązania stosowane u nas się podobają, a równie jak Ty mają prawo głosu i oczekiwania swoje względem państwa mogą publicznie głosić, czy choćby wyrażać na przykład niezadowolenie z praktyk przez funkcjonariuszy tegoż państwa stosowanych.
Pokaz mi w którym miejscu pisałem cokolwiek innego? Pisałem jedynie, że trzeba starać się to zmieniać, a nie żewnie popłakiwać w kąciku jaka bida, że cud nie chce nastapić i samo się nie chce naprawić. Chcieliście demokracji, to grajcie wg. jej reguł. Ja chcę króla lub realnego prezydenta, który zrobi porządek, ale to wy jesteście demokraci to przestańcie jęczeć i zacznijcie zgodnie z ideami demokracji organizować się i zmieniać Polskę, zamiast usprawiedliwiać tych co uciekają za volkswagenem.
Alterus napisał(a):
Cytuj:
Statystyczny Polak jest wściekły na tysiące debilnych przepisów i na bezlitośnie egzekwujących te przepisy służbistów. Na tysiące bezsensownych ograniczeń, na zakazy parkowania bez większego sensu itp, itd...

Oczywiście z aż takim generalizowaniem zgadzać się nie musisz, nawet ja widzę tu pewną przesadę, ale cóż, są i takie głosy.
W żadnym miejscu nie wyraziłem opinii sprzecznej z opinią, która raczyłeś zacytować :D
Alterus napisał(a):
Na co odpowiedź krótka - nie wiem, bo o żadnych "dramatycznych" ograniczeniach, ani o "reżimowym" kraju nie pisałem, a Tobie radzę: piłeś, nie jedź.
Nie piję więc nie mam z tym problemu. Za to Ty pisałeś o ograniczeniach wolności tłumaczących uciekanie z kraju. Piłeś, nie jedź.
Alterus napisał(a):
A nie wydaje Ci się przypadkiem, że słowa o "nadmiernych a niepotrzebnych regulacjach", których użyłem, nie stoją w najmniejszej sprzeczności z czynnościami koniecznymi do obsługi tej maszyny..?
Jeśli już o pisaniu bzdur mówimy...
Okej, tutaj może źle zrozumiałem twój tok myślenia.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lis 2014, o 21:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26 sty 2011, o 01:22
Posty: 1212
Podziękował : 263
Otrzymał podziękowań: 367
Uprawnienia żeglarskie: sterownik azjatycki
Bardzo dobitnie twój post (powinienem napisać: "wasz", bo nie wiedzieć czemu odpowiadasz mi w liczbie mnogiej) post uświadamia mi wady "rozmowy" przez forum, zwłaszcza między osobami nie znającymi się osobiście. Nie chcę przepychanek cytatami i łapania za słówka. Nie mam takiego zwyczaju, cenię to sobie i wolałbym żeby tak zostało. Dziwię się jednak, że opis rzeczywistości pokazany na tle sukcesu jaki osiągnęła moja miejscowość, gmina, a i ja sam osobiście (przecież tutaj, teraz, w Polsce) można odbierać jako apokaliptyczny i czarno-widzący. Chciałem również zaznaczyć, że nigdzie nie pisałem o ograniczaniu wolności w obecnej Polsce, wiec doprawdy nie wiem dlaczego się do tego odnosisz. Chyba jednak już mi przypiąłeś tabliczkę identyfikacyjną i włożyłeś do odpowiedniej szufladki. :-(

No i to:
skipbulba napisał(a):
Margrabi napisał(a):
Jest dobrze a będzie jeszcze dobrzej - a "Komu się nie podoba, To jest świnia, prostak i cham." :rotfl:

Gdzieś tak napisałem?
to żart - fragment "mazurskiej szanty stulecia", żeglarzu morski dwustuprocentowo... :lol:

_________________
Pozdrawiam,
Marcin


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 lis 2014, o 01:16 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
skipbulba napisał(a):
Margrabi napisał(a):
Nie zarzucaj mi, proszę, jednak bezczynności i etatowego "czarnowidztwa"
Nadal z całym szacunkiem, niczego takiego, ani innego Ci nie zarzucałem.
Cytuj:
Wpienia mnie wasza, jak sam pisałeś, czarnowidztwo. Wasze opisy rzeczywistość rodem z apokalipsy.

Skipbulbo, dawno już nie czytałem tak wzajemnie sprzecznych wypowiedzi. Wygląda, że nie tylko nie czytasz tego co napisał Margrabi (czy ja), ale również tego co sam piszesz. I w ogóle dyskutujesz sam ze sobą na takim poziomie jasności, jak przywołana przez Ciebie Apokalipsa. "Wpieniasz" się na tezy, które sam ukułeś z naszych wypowiedzi przekręcając ich sens i wymowę.
Cytuj:
Spróbuj czytać i starać się zrozumieć bez zacietrzewienia.

Cytuj:
Weź czytaj ze zrozumieniem chłopie

Dobre to rady, zastosuj. :-)

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 821 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 28  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 31 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL