Witam,
kupiłem w zeszłym tygodniu canoe, 4,2m dlugości, 89cm szerokości.

Chcę do niego dołożyć masz aluminiowy. W mojej okolicy znalazłem rurę aluminiową 60mm średnicy, 4m długości i 2mm grubość ścianki. Cena - 75pln.


Jakieś sugestie:
- z czego belki łączące,
- jaka powierzchnia żagla,
- na jakiej wysokości pływak,
- jaka wyporność pływaka,
- inne ?

Pozdr

Robert

Moje rady są takie:
1. Ta aluminiowa rura, może się zupełnie na maszt nie nadawać...
Cena jest niezwykle korzystna, ale chyba tylko cena... Geometryczne parametry rury
( grubość ścianki/średnica ) wyglądają według mnie niepokojąco.
Poważnie obawiał bym się, czy taki maszt się nie połamie...
Próbowałeś podnieść tą rurę łapiąc w środku długości i określić jak uginają się końce ?
( Przy okazji takiego "testu" spróbował bym też potrząsnąć rurą )
Ważne też, jaki to gatunek aluminium... Zapytał bym sprzedawcy i porównał z dostępnymi
w sieci kartami katalogowymi
2. Jako materiał do wykonania masztu, belek łączących, sztywnych elementów ożaglowania.
Sugerował bym drewno i bambus. Dużo łatwiejsze w obróbce jak aluminiowe rury...
Bardziej wytrzymałe, wagowo porównywalne ( zwłaszcza bambus )...
3. Pierwszy ( eksperymentalny ) a może i docelowy, pływak wykonał bym z rury PCV
i klasycznych elementów łączących kanalizacyjne rury PCV ( dekli i kolanek 60st )
4. Co do powierzchni żagla, to najpierw zastanowił bym się nad rodzajem ożaglowania...
A potem dobrał eksperymentalnie, wykonując żagle z plandeki łączonej za pomocą
taśmy ( "srebrnej" )
Dopiero po takich próbach uszył bym docelowy żagiel...
Jeden sezon na próby z żaglem na pewno bym przeznaczył

Dayboat 4.0 ma maszt 60mm ze ściankami 3mm, czyli 1 mm grubsze niż planuję.
Metr rury 3mm waży 1,5kg, natomiast rury 2mm waży 1kg, a placi się jakieś 15pln za kg rury + vat.


Odnośnie bocznych pływaków, to myślałem też najpierw popływa na rurze pcv spustowej o średnicy 16cm. Sprzedają o długościach po 3 metry i taki pływak byłby do testów.

Ożaglowanie jak na ostatnim zdjęciu.

Pozdr

A nie lepiej wziąć maszt od deski? Stożkowy, lekki, mocny, elastyczny, sprężysty. Cena podobna. Projektując pływaki do canoe chyba proporcja jest najważniejsza. Odległość od kadłuba rzutuje na objętość pływaka... o tak jak na Filipinach:

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Witaj !
Najwiecej na ten temat wie Robhosailor a nie jest to sprawa tak prosta jak sie wydaje.. Zwroc sie do niego. Pamietam ze pisal kiedys o wypornosci plywaka ktora musi byc calkiem spora na jednym halsie a na drugim musi miec odpowiedni ciezar.
Twoje 60 litrow wypornosci w rurze 16 cm moze nie wystarczyc.
Nie moge znalezc tego fragmentu w jego watku.
Pozdr.

Ostatnio kupiłem:
- 3m fi 4 bambusa za 5 pln
mam na zbyciu stare epoksydowe narty:
Okucie robię takie:
Maszt (akurat miałem tyczki z wojska) okucie; epoksyd, blaszki nierdzewne, krętlik od smyczy (z trzema miedzianymi podkładkami)
czego chcieć więcej?
Nie przejmuj się wytrzymałościami, na oko też działa.
Ale... ja zawsze lubię wanty i sztag, nawet małe i wąskie.
...masz plany PIP'a : "okucia dodatkowe"?

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

A gdzie kupowałeś bambus? Bo w okolicach Poznania nie mogę znaleźć długich tyczek.
Pozdr

http://wharram.com/site/gallery/ethnic- ... /melanesia

A nie ma ich w żadnym centrum ogrodniczym?
szukajka coś jednak pokazuje

_________________
Zbyszek

Primaflora Owińska 2metry najdluższe.

A bo to jedna Owińska jest?
na Plewiskach patrzyłeś ? (ulicy nie pamiętam) w Puszczykowie też jest (była?) ogromna hurtownia

_________________
Zbyszek

Ja kupiłem w Górze Kalwarii, ale 3 miesiące temu w zwykłym sklepiku ogrodniczo/zielarskim.
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Ooo, tu mają 4,20 m: http://www.bambusowyogrod.pl/ofertafoto ... usowa.html

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Takie duże tyczki bambusowe mają w Leroy Merlin. Z tego co pamiętam nawet o średnicy 40-60mm tylko sporo było popękanych wzdłuż. Musisz sprawdzić.

Zerknij do tego wątku, tam kolega zbudował na bazie canoe trimaran, może jakieś rozwiązania Ci się przydadzą.
http://forumwodne.pl/eltech-zaglowy-tri ... t1708.html

Tu jeszcze galeria ze zdjęciami
https://plus.google.com/photos/11192286 ... 3631730065

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=XyKOyCsCMZU _- Jak powstało Quick Canoe

Natomiast ja na legary optował bym jednak nad nartami : są rewelacyjnie mocne a i tanie. Sam chce sprzedać rossignolle i wychodzi mi, że pójdą taniej niż przesyłka.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

A jakieś `patyki` z lasu na łączniki kadłub - pływak? Ile po okorowaniu trzeba takie suszyć?

Narty wyglądają mało żeglarsko na kajaku

Pozdr

A patyki bardziej

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Wcale. Wyschną "w trakcie".
Byle nie z kruchego drewna, to nawet nie muszą być specjalnie grube.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Ojjj, Robitaku, idziesz na łatwiznę. Patyczki z lasu to nie jest to co warto zastosować. Rozumiem, koszty. Ale czy warto oszczędzić te parę złotych na coś badziewnego. Za tydzień/miesiąc będziesz przerabiał
MJS-a pomysł na zastosowanie starych nart jest całkiem całkiem. Jeśli Ci jednak nie pasują to szukaj na alle.. leciutkich tyczek wojskowych łącznościowców. Jeśli i to nie pasi to w ostateczności kilka pasków sklejki wodoodpornej sklejonych w wysięgnik. Można ładnie ukształtować, lakierek, elastyczne, mocne i jak przyzwoicie wygląda.
Wstrzymaj się z bólami do "pochoinkowego czasu", Jak sobie taką wyrzuconą już choinkę oskrobiesz to sam z niej zrezygnujesz.
Jak już masz robić to zrób solidnie i efektownie

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

A jaki typ ożaglowania proponujecie?

Moje typy to:

- rozprzowe,
- gaflowe.

Co lepiej i ile m2, przy założeniu, że dam jeden pływak boczny.

Pozdr
Robert

Czy będzie jeden pływak, czy dwa, nie ma tu znaczenia. Typ ożaglowania - który bardziej Ci się podoba. Osobiście wybrałbym bermudzkie... Powierzchnia między 6 a 8 metrów, ale można i więcej, jeśli łatwe refowanie czy, w przypadku dwóch żagli, łatwe zrzucenie jednego.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Bermudzkie ożaglowanie ma jednak najbardziej skomplikowany takielunek.
Lugier czy rozprze postawisz na niskim, wolnostojącym maszcie i nie będzie kłopotów.

Podłącze się trochę do tematu. W tym roku zbudowałem sklejkowe canoe. Teraz również myślę, żeby dorobić jeszcze pływak i pomyśleć o jakimś niedużym i prostym żaglu.

Canoe wygląda tak:


Długośc około 4,7m, waga 35kg.
Chciałbym prosty pływak najlepiej o przekroju trójkąta, żeby zmieścił się na jednym arkuszu sklejki.
Jak dobrać wymiary takiego pływaka, żeby miał odpowiednią wyporność? Jak daleko od kadłuba powinien być zamocowany? Z jakiej grubości sklejki go wykonać?

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=XyKOyCsCMZU _- Jak powstało Quick Canoe

I tak, i... nie. W wersji najprostszej, przy małym żaglu, wystarczy wolnostojący maszt - żagiel nawet nie musi być do niego mocowany likiem przednim, bomu też nie ma obowiązku używać.
Widać z tego, że jedyną różnicą jest konieczność posiadania wyższego masztu aby otrzymać tę samą powierzchnię żagla, co np. przy lugrowym. Albo i nie, jeśli zastosujemy odpowiedni żagiel, albo dołożymy z przodu foka...

Twoje canoe ładne - proste i jak widzę, burty dałeś rozchylone. Plus.
Jeden pływak, czy dwa?..

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Dzięki! Tak, nieznacznie ale rozchylone. 20 godzin pracy, 600zł a pływa rewelacyjnie .
Myślałem o jednym pływaku. Jak najprościej i jak najtaniej.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=XyKOyCsCMZU _- Jak powstało Quick Canoe

Trafiłem na taki projekt pływaka:

Jakby go zmniejszyć o połowę, to powinien pasować.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Co do pływaków. Jeśli stosujesz dwa, powinny być jak najlżejsze, bo tylko wyporność ich się liczy, natomiast przy jednym i wyporność, i ciężar. Pływak pojedynczy nie powinien być zbyt lekki. Jego waga powinna wynosić ok. 25-30% wyporności pływaka.
Wielkość/wyporność zależy od dwóch rzeczy - jaką stateczność chcesz uzyskać i ile możesz odsunąć pływak od burty. Im bardziej odsuniesz, tym pływak może być mniejszy, ale tracisz ogólną manewrowość. Im bliżej burty, tym manewrowość lepsza, ale rośnie wielkość i ciężar pływaka.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Witam,

pływak o przekroju rombu, bok 25cm z jednego arkusza sklejki 4mm klejone na listeweczkach - 2,5m długości.

Kanu ma szerokość 89cm.Pływak będzie oddalony od boku 2,11m w jedną stronę, a po drugiej stronie będzie miejsce do siedzenia i balastowania o szerokości 1m, czyli belka 4m długości.


Poniżej obrazki:

Jezu! To na morze..?
A ile planujesz żagla?
Według mnie za dużo odległości, długości i kształt pływaka niezbyt dobry, a konkretnie część dziobowa jakby specjalnie wymyślona do zanurkowania...

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Żagla będzie 5,1m + 3m foczek.

Kształt pływaka jest z książki: Building Outrigger Sailing Canoes.pdf

Odległości i wyporność pływaka jest duża, bo mam jeszcze 2 dzieci do wożenia.

Pozdr

To niezbyt się popisali. Zaleta - proste w wykonaniu.
A, to zmienia postać rzeczy, jeśli chodzi Ci o ogólne zwiększenie wyporności i powierzchni użytkowej.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Robert! O ożaglowaniu kajaka i pływaniu z dodatkowym pływakiem, czyli o katamaranie asymetrycznym pisałem tutaj: http://www.port21.pl/2011/03/wielokadlubowiec-z-kajaka/ i na forum żeglarskim tutaj: viewtopic.php?f=22&t=5377&start=30

_________________
Pozdrawiam.Włodek

"Porty są do niczego - statki gniją, a ludzie schodzą na psy"
Joseph Conrad