Dzięki!
Loty z tego co wiem mają już przebukowane - w końcu mieli już bilety z Kapsztadu, i obyło się bez wielkiej tragedii. Z tego co wiem wylatują 14 stycznia. Może wieczorem (waszym) jak zamknę biuro się wypowiedzą.

Taką cienką spawa się znacznie trudniej.

Przypomnij sobie pierwsze nadbudówki na promy Steny budowane w Gdyni.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Z Kapsztadu bilety przez Dubaj do Warszawy tanie jak barszcz. Cały czas cena 1400 zł.
Chyba musieli dopłacić do przebukowania? Ciekaw jestem ile?

_________________
“We are all travellers on the earth. We come...we see...we go...”

Jurku, ale z tego co kojarzę, to jacht nie musi spełniać wymogów specyfikacji jakiś debilnych towarzystw kwalifikacyjnych.

Decyzja co dalej leży po stronie armatora i jego uzgodnień z ubezpieczycielem, ale moim zdaniem gruntownie przesadzacie z tym przepisami, wymogami, kartami i w ogóle. Mam takie nieodparte wrażenie, że wiele jachtów mających KB i pływających komercyjnie może być w gorszym stanie niż Polonus na plaży Arctowski Beach.
Demonizujecie kwestię uszkodzeń i tzw. rozsądności.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Tych dwóch ludzi i blachę, nie mówiąc o butlach i "paru" innych drobiazgach trzeba tam dowieźć i odwieźć (przynajmniej ludzi). Oczywiście wiesz, że luksusowy Airbus ląduje w Arctowskim raz w tygodniu. Potem trzeba rozwiązać problem dostarczenia i "odstarczenia" tam inspektora albo nawet dwóch (PRS i administracja morska). Zapewne PRS powinien zobaczyć jacht przed wodowaniem, zaś administracja już na wodzie.
Po drodze to wodowanie - o problemach z łożami, saniami, poduszkami, głębokością, pogodą było tu sporo. Samo się to nie zrobi.
Silnik wymaga być może remontu. Wody i paliwa zdaje się pozbyto. Potrzebna dostawa albo sięgnięcie do przepastnych magazynów "Arctowski Logistic SA". Już ja widzę minę księgowych PAN potem. A co jeszcze w międzyczasie szlag trafi w tym klimacie i warunkach?
Ci wszyscy ludzie muszą mieszkać, jeść itp. - hotelowi "Orbis Arctowski" wzrosną obroty!
Potem będzie musiał nastąpić rejs...trochę w nieznane, bo zawsze pozostanie pytanie, czy czegoś nie przegapiono.
Oczywiście retorycznie przejaskrawiam. Ale tylko po to, by zauważyć, że uratowanie jachtu oznacza jak dotąd brak katastrofy ekologicznej i być może uratowanie części rzeczy osobistych załogi i armatora. A dalej naprawdę to nie nasza sprawa tylko armatora, ubezpieczyciela i ew.urzędów. I pamiętajmy, że tam pływanie bez dokumentów nie jest możliwe - w końcu trzeba będzie wejść do Chile, Argentyny i coś takiego może się skończyć aresztem jachtu.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Statek z dźwigiem tak to jest to !!! Teraz słowo klucz ....." Schettino " on by się podjął tam podpłynąć tylko że chyba siedzi w areszcie

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

Ujmijmy to tak: nie kupiłem jej, choć ładna a tanio była
Ale tak przeszła północnem Atlantykiem parę razy.
To było w temacie jak na szybko naprawić. Rozwiązanie ma tę zaletę że się nie tnie oryginalnej konstrukcji - to dodatkowa łata na nieszczelne czy osłabione poszycie. Lepiej tak niz ciąć - a zarazem łatwiej. W żadnym wypadku bym nie "wymieniał" kawałków w warunkach prowizorki gdzieś tam...
Sam wspomniałem: prościej kupić inny niedrogo.

Hej, sprawdził już ktoś Markowi ten konsulat? Bo jak nie, to wklejam - ma taki sam adres, jak ambasada:

I na tym można zamknąć temat...



Hymmm przypomnę Tobie to co napisałeś za miesiąć, dwa jak rozwinie się akt drugi wyprawy Polonusa...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Rozumiem, ale czy popłynąłbyś łatanym Polonusem z powrotem, pytam poważnie.
Sam się nad tym zastanawiam

_________________
pozdrowienia piotr

Ja bym popłynęła

_________________
Wiosna

I żebyś się nie zdziwił (a i nie wprowadzał w błąd innych czytelników forum)

@ Piotr i Jacek



Jacht można przerejestrować pod przyjaźniejszą banderę.

To teraz Jacku spójrz sobie jeszcze tu:

Dz.U.2012.326
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA TRANSPORTU, BUDOWNICTWA I GOSPODARKI MORSKIEJ1)
z dnia 28 lutego 2012 r.
w sprawie bezpiecznego uprawiania żeglugi przez jachty morskie
(Dz. U. z dnia 27 marca 2012 r.)
Na podstawie art. 110 ust. 4 ustawy z dnia 18 sierpnia 2011 r. o bezpieczeństwie morskim (Dz. U. Nr 228, poz. 1368) zarządza się, co następuje:
Rozdział 1
Przepisy ogólne
§ 1. Rozporządzenie określa warunki bezpiecznego uprawiania żeglugi jachtów morskich, w zależności od ich długości oraz rejonu pływania.
§ 2. 1. Przepisów rozporządzenia nie stosuje się do:
1) jachtów regatowych, rozumianych jako jachty morskie przeznaczone wyłącznie do regat i zawodów sportowych, posiadające klasę regatową i ważny certyfikat wydany przez polski związek sportowy albo podmiot właściwy dla państwa bandery jachtu oraz wiosłowych łodzi regatowych, uczestniczących w treningach lub regatach na wodach morskich, na akwenach znajdujących się pod stałą obserwacją i osłoną ratowniczą;
2) rowerów wodnych, kajaków, desek z żaglem, pontonów pneumatycznych bez napędu, bez względu na wielkość, oraz innych podobnych jednostek pływających o długości do 5 m, uprawiających żeglugę tylko w porze dziennej, rozumianej jako okres od wschodu do zachodu Słońca, na polskich obszarach morskich w odległości do 2 mil morskich od linii brzegu morskiego;
3) jachtów rekreacyjnych o długości do 15 m, które dobrowolnie nie poddały się inspekcji;
4) skuterów używanych wyłącznie do uprawiania sportu lub rekreacji.
2. Do skuterów używanych w celach, o których mowa w art. 5 pkt 9 ustawy z dnia 18 sierpnia 2011 r. o bezpieczeństwie morskim, zwanej dalej "ustawą", stosuje się przepisy dotyczące przeglądów technicznych.
§ 3. Ilekroć w rozporządzeniu jest mowa o:
1) długości - należy przez to rozumieć długość kadłuba, która oznacza długość mierzoną między skrajnymi punktami kadłuba na rufie i dziobie z pominięciem części należących do wyposażenia kadłuba, takich jak: ster, bukszpryt, odbojnice, kosze dziobowe i rufowe;
2) uprawianiu żeglugi pod nadzorem - należy przez to rozumieć żeglugę w porze dziennej, rozumianej jako okres od wschodu do zachodu Słońca, na akwenie, na którym prowadzona jest ciągła obserwacja przy zapewnieniu możliwości podjęcia na tym akwenie natychmiastowej akcji ratowniczej z wykorzystaniem łodzi ratunkowej oraz odpowiedniego sprzętu ratunkowego i wyposażenia technicznego.
§ 4. Jachty morskie mogą uprawiać żeglugę w następujących rejonach pływania:
1) Rejonie T - żeglugę na akwenach treningowych - żeglugę w obrębie portów oraz na akwenach określonych przez właściwego dyrektora urzędu morskiego; za równorzędną z żeglugą na akwenach treningowych uważa się żeglugę na:
a) akwenie Roztoki Odrzańskiej, do linii równoleżnika przechodzącego przez stawy Bramy Torowej nr 4, na Kanale Piastowskim, Starej Świnie i jeziorze Wieko ograniczonym od południa linią prostopadłą do osi toru wodnego Świnoujście - Szczecin i przechodzącą przez stawy Bramy Torowej nr 1,
b) wodach Zatoki Skoszewskiej ograniczonej od zachodu południkiem przechodzącym przez stawę na południowym cyplu półwyspu Rów,
c) rzece Dziwnie i Zalewie Kamieńskim do mostu w Dziwnowie,
d) Zalewie Wiślanym,
e) Zatoce Puckiej na północ od linii łączącej Babie Doły z Jastarnią;
2) Rejonie 1 - żeglugę osłoniętą - żeglugę na wodach Zalewu Szczecińskiego, Zatoce Pomorskiej na południe od linii łączącej latarnię morską Niechorze z cyplem Nord Perd na wyspie Rugia oraz na Zatoce Gdańskiej na południe od linii łączącej latarnię morską Hel z latarnią morską w Krynicy Morskiej lub na innych wodach osłoniętych o podobnych warunkach żeglugowych oraz Morzu Bałtyckim i innym morzu zamkniętym w odległości do 6 mil morskich od linii brzegu;
3) Rejonie 2 - żeglugę przybrzeżną - żeglugę w odległości do 20 mil morskich od linii brzegu w rejonie Morza Bałtyckiego lub innego morza zamkniętego o podobnych warunkach żeglugowych;
4) Rejonie 3 - żeglugę pełnomorską - żeglugę w odległości do 200 mil morskich od linii brzegu;
5) Rejonie 4 - żeglugę oceaniczną - żeglugę bez ograniczeń.
§ 5. Jacht może być używany w żegludze morskiej, jeżeli odpowiada wymaganiom bezpieczeństwa w zakresie stanu technicznego, obsadzenia załogą, wyposażenia w środki ratunkowe, sprzęt sygnałowy, nawigacyjny i ochrony przeciwpożarowej, urządzenia radiokomunikacyjne, wyposażenia pokładowego i awaryjnego oraz innym wymaganiom określonym w rozporządzeniu.
§ 6. W celu zapewnienia bezpieczeństwa żeglugi kapitan jachtu powinien:
1) zapewnić, aby każdy członek załogi oraz pasażer został zapoznany z zasadami użytkowania środków ratunkowych będących na wyposażeniu jachtu morskiego oraz rozkładem alarmowym;
2) przedsięwziąć wszelkie środki wynikające z zasad dobrej praktyki morskiej.
§ 7. Każdy jacht morski powinien być używany zgodnie z jego przeznaczeniem wynikającym z dokumentu rejestracyjnego oraz karty bezpieczeństwa.
Rozdział 2
Wymagania bezpieczeństwa w zakresie stanu technicznego
§ 8. Jacht odpowiada wymaganiom bezpieczeństwa w zakresie stanu technicznego, jeżeli odpowiada przepisom technicznym w zakresie:
1) konstrukcji kadłuba;
2) wyposażenia kadłubowego;
3) urządzeń kotwicznych i cumowniczych;
4) osprzętu żaglowego, masztów i olinowania (w odniesieniu do jachtów, których to dotyczy);
5) silników napędowych oraz urządzeń maszynowych;
6) mechanizmów pomocniczych;
7) zbiorników ciśnieniowych wraz z ich urządzeniami;
8) instalacji rurociągów;
9) wałów śrubowych oraz śrub napędowych i innych pędników;
10) urządzeń elektrycznych oraz ich instalacji;
11) ochrony przeciwpożarowej;
12) stateczności, pływalności i niezatapialności;
13) wolnej burty (w odniesieniu do jachtów, których to dotyczy);
14) urządzeń kuchennych i grzewczych;
15) ochrony środowiska;
16) innych urządzeń z zakresu technicznego stanu bezpieczeństwa;
17) pomieszczeń załogowych i pasażerskich.
§ 9. Jacht, jego urządzenia i wyposażenie podlegają w zakresie wymagań, o których mowa w § 8, nadzorowi technicznemu, który obejmuje budowę, odbudowę, przebudowę, wyposażenie, remonty i przeglądy techniczne.
§ 10. 1. Uznana organizacja lub podmiot upoważniony do wykonywania przeglądów technicznych jachtów o długości do 15 m, na podstawie pozytywnych wyników przeglądu technicznego, wydaje dokument potwierdzający zdolność jachtu morskiego pod względem technicznym do uprawiania żeglugi.
2. W dokumencie, o którym mowa w ust. 1, określa się warunki uprawiania żeglugi.
3. Dokument, o którym mowa w ust. 1, wydaje się na okres nie dłuższy niż 5 lat.
4. Dokument, o którym mowa w ust. 1, powinien zawierać co najmniej następujące informacje:
1) nazwę podmiotu wystawiającego dokument;
2) nazwę jachtu morskiego;
3) numer rejestrowy oraz nazwę rejestru;
4) nazwę armatora;
5) port macierzysty;
6) nazwę budowniczego;
7) stocznię (w odniesieniu do jachtów, których to dotyczy);
8) materiał kadłuba oraz typ konstrukcji;
9) wymiary główne (długość, szerokość, wysokość boczną, pojemność brutto, maksymalne zanurzenie);
10) powierzchnię żagli (w odniesieniu do jachtów, których to dotyczy);
11) rodzaj silnika (producent, typ, moc, nr fabryczny);
12) możliwą maksymalną liczbę osób na pokładzie, w tym liczbę pasażerów;
13) ograniczenia dotyczące bezpiecznej żeglugi;
14) datę i miejsce przeglądu;
15) datę i miejsce wystawienia dokumentu;
16) datę ważności oraz terminy przeglądów okresowych, jeżeli przepisy klasyfikacyjne danego podmiotu takie przewidują;
17) podpis osoby upoważnionej.
§ 11. Jacht rekreacyjny posiadający znak zgodności "CE" jest zwolniony z nadzoru technicznego przez okres 10 lat od daty wystawienia Deklaracji Zgodności CE, pod warunkiem że jacht nie został uszkodzony lub że nie nastąpiła zmiana w jego kadłubie, urządzeniach lub wyposażeniu, jeżeli uszkodzenie lub zmiana mogą wpłynąć na stan bezpieczeństwa jachtu.
Rozdział 3
Wymagania z zakresu bezpieczeństwa jachtu
§ 12. 1. Wyposażenie jachtu morskiego w środki ratunkowe, sprzęt sygnałowy, nawigacyjny i ochrony przeciwpożarowej, urządzenia radiokomunikacyjne i wyposażenie pokładowe, w zależności od długości jachtu oraz rejonu pływania, określają załączniki nr 1 i 2 do rozporządzenia.
2. Dla jachtów morskich o długości do 24 m stosuje się wyposażenie z załącznika nr 1 do rozporządzenia.
3. Dla jachtów morskich o długości co najmniej 24 m stosuje się wyposażenie z załącznika nr 2 do rozporządzenia.
§ 13. 1. Na jachcie morskim powinien zostać opracowany rozkład alarmowy stosownie do ilości osób, środków ratunkowych i urządzeń ratunkowych oraz przeciwpożarowych, określający sygnały alarmowe, ich charakterystykę oraz sposób postępowania i zadania członków załogi na wypadek alarmu.
2. Rozkład alarmowy opracowuje armator według wytycznych określonych w załączniku nr 3 do rozporządzenia.
3. Rozkład alarmowy powinien być sporządzony w języku polskim, a jeżeli jacht uprawia żeglugę międzynarodową - również w języku angielskim.
4. Na jachtach, na których liczba członków załogi wynosi mniej niż 5 osób, rozkład alarmowy może być zastąpiony określonymi przez armatora zasadami postępowania członków załogi w sytuacjach zagrożenia oraz niezbędnymi ćwiczeniami w tym zakresie.
§ 14. 1. Na jachcie morskim o długości co najmniej 24 m ustala się:
1) plan ochrony pożarowej, określający liczbę, rodzaj i rozmieszczenie sprzętu ochrony przeciwpożarowej,
2) plan rozmieszczenia środków ratunkowych
- zatwierdzane przez dyrektora urzędu morskiego właściwego dla portu macierzystego jachtu.
2. Plan ochrony pożarowej powinien:
1) być sporządzony w języku polskim, a jeżeli jacht uprawia żeglugę międzynarodową - również w języku angielskim;
2) być wywieszony w miejscu widocznym i ogólnie dostępnym, a jego kopia przechowywana przez kapitana jachtu wraz z innymi dokumentami; dodatkowy egzemplarz planu powinien być przechowywany w pojemniku umieszczonym i oznakowanym zgodnie z Konwencją SOLAS, o której mowa w art. 5 pkt 33 lit. a ustawy, jako plan dla jednostek ratowniczo-gaśniczych; pojemnik powinien być oznakowany również w języku polskim w przypadku statków w żegludze krajowej;
3) umożliwić załogom jachtów, jednostkom straży pożarnej i odpowiedzialnym za bezpieczeństwo pożarowe pracownikom stoczni zapoznanie się z rodzajami i rozmieszczeniem:
a) posterunków dowodzenia i pożarowych,
b) przegród przeciwpożarowych pionowych i poziomych,
c) drzwi i zamknięć otworów w przegrodach przeciwpożarowych,
d) dróg ewakuacji z rejonów i pomieszczeń jachtów,
e) urządzeń odcinających i wyłączających systemy wentylacji,
f) zbiorników paliwa i olejów smarowych z zaworami zdalnego odcinania,
g) urządzeń wykrywczo-sygnalizacyjnych pożaru i alarmowych,
h) pomp ochrony przeciwpożarowej z zaworami instalacji wodno-hydrantowej,
i) urządzeń i sprzętu ochrony przeciwpożarowej;
4) stanowić pomoc w prowadzeniu akcji ratowniczo-gaśniczej i szkoleniu załóg jachtów oraz jednostek straży pożarnej;
5) stanowić podstawę prawidłowego rozmieszczenia sprzętu ochrony przeciwpożarowej na jachtach w końcowej fazie budowy i w trakcie ich eksploatacji.
3. Plan ochrony pożarowej opracowuje armator według wytycznych określonych w załączniku nr 4 do rozporządzenia.
4. Na jachcie morskim o długości do 24 m dyrektor urzędu morskiego właściwego dla portu macierzystego jachtu ustala wykaz sprzętu ochrony przeciwpożarowej, określający rodzaj i liczbę sprzętu ochrony przeciwpożarowej oraz jego umiejscowienie.
5. Plan rozmieszczenia środków ratunkowych może być połączony z planem ochrony pożarowej, tworząc "Plan Bezpieczeństwa" ("SAFETY PLAN").
§ 15. Armatorzy jachtów komercyjnych powinni zbierać informacje o osobach znajdujących się na jachcie, zgodnie z art. 103 ust. 6 ustawy, z podziałem na listę pasażerów oraz listę członków załogi jachtu.
Rozdział 4
Przepis końcowy
§ 16. Rozporządzenie wchodzi w życie po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia.

Załączniki to tabele, które się rozwalają, są tu: http://www.saj.org.pl/akty-prawne.html

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Ło Jezusicku... linka nie było? Ale daje wyobrażenie, znaczy obrazowo A to zależy od innych uszkodzeń. Bo powiedzmy oberwały spawy na oble, od tłuczenia w dno. To się pospawawa, powiedzmy że będzie szczelnie.
A mocowanie kila i steru/skegu? (toć finkiler) a uszkodzenia takielunku? A wręgi aby całe?
A to wie - albo mógł ocenić - armator.
A my nie wiemy. I tyle se możemy, że podywagujemy, teoretycznie, o 'podobnych sytuacjach'.

mi nie chodzi o sprawy formalne, bo to jest ostatnia rzecz, raczej chodzi o poczucie bezpieczństwa i komfort psychiczny

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



o to równiez chodzi, problem jest taki że nie wiadomo co w tej łódce siedzi.

Czyli Ryś mając niepewnośc o stan techniczny popłynąłbyś?

pytanie czysto teoretyczne, rzecz jasna

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

ps. ja chyba nie, no chyba ,że to moja łódka i jej brak to koniec swiata itd

_________________
pozdrowienia piotr

Ale po co???
To nie ja, tylko Ja pokazałem, że jednak musi spełniać wymogi. Jak nie PRS-u to PZŻ-u.

A bo wiesz, my siedzim se teraz pod dachem, przed monitorem, to i se mamy komfort - psychiczny też. I poczucie bezpieczeństwa.
A wróciłem do żeglowania (po długiej przerwie, już zapomniawszy jak siem to robi) rejsem na rozpadającej się łódce z połamanem szkieletem, jesiennem sztormem przez Północne - i bardzo komfortowo siem czułem... nie mówię że "bezpiecznie"... a odradzali mi ją gorąco kumple pływający na innym krakowskim jachcie, jak raz stalowem... podać nazwę?
Wiesz, pewnych spraw nie ocenisz z góry. No i nie będziem żyli wiecznie, nie?
Bo tak wogle to raz siem żyje, a potem już tylko straszy.

A teraz jeszcze o inspekcji państwa bandery.

To podniesie jacht idący o kabel z tyłu i kombinezon na grzbiecie.

Przy takiej 8 -9 B jest szansa że jacht z tyłu może być juz boku i nie o kabel, ale jakąs koncepcja jest, fakt

_________________
pozdrowienia piotr

Jak pisze Rysiu wiecznie żyć nie będziemy, ale płynąc przez takie wody połatanym na szybko jachtem asekurację drugiej jednostki i sprzęt umożliwiający przetrwanie w rześkiej dość temperatury wodzie uważałbym za podstawę.

O jakiej asekuracji na oceanie wy mówicie?

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

To akurat to tak sobie, bo (jak sam zacytowałaś):

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

O jakiejsi drugiej łódce, którą koledzy dowiozą tam nas i naszę spawarkę.
To w sprawie najprościej a niedrogo, znaczy tak teoretycznie plumkając

Tak, tak, to bardzo proste. Trzeba tylko podstawić tam dwa identyczne i identycznie wyposażone jachty (najlepiej monotypy), na jednym posadzić M@rka , na drugim Corsa (uwętualnie mogą być np. Waliant i Plitkin) i kazać im się pilnować.
W każdym innym przypadku jachty na drugi dzień stracą się z oczu.

Jakiekolwiek rozważania można o kant potluc.
Ta łódka dobrowolnie poddała się inspekcji , więc, ku rozpaczy Skipcia, "musi spełniać wymogi specyfikacji jakiś debilnych towarzystw kwalifikacyjnych".

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Mialem juz sie nie odzywac ale pare lat spedzilem w pracy na zblizonych szerokosciach do tego w roznych porach roku i moze wlasnie dlatego jachtem mnie tam nie ciagnie
Osobiscie nie raz przekonalem sie jak szyko zmienia sie tam pogoda i jak ocean moze wygladac.

Zabrać Apasza chwalił się, że umi spawać. Będzie miał rejs życia na emeryturze.
A na Sailforum ktoś w wątku poświęconym Polonusowi wkleił taki link do filmu którego też tu zamieszczam:

Ale konieczna byłaby kolejna inspekcja (doraźna), której owa łódka się dobrowolnie nie podda... więc rozporządzenie przestanie/ło jej dotyczyć...

PS.
I PAC "typograficzny" za spację przed przecinkiem

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

A wszystko zalezy od polisy.
Jesli ubezpieczyciel wymaga to jak by sie nie obrocic dupa pozostaje z tylu

_________________
Pawel Kalicinski
S/Y Sparrow, Hallberg Rassy P28
MMSI 257905990 Call sign.LE7595

https://www.youtube.com/watch?v=SnkZGN_xIVs