To dalszy ciąg tegoż stanowiska zawartego na stronie GIODO, będący w istocie jego konkluzją, którego całkiem przypadkiem nie skopiowałaś i nie wkleiłaś

"Niemniej adres IP będzie uznawany za dane osobowe jedynie wówczas, gdy podmiot przetwarzający adres IP ma jednocześnie dostęp do danych łączących adres IP z innymi danymi identyfikującymi osobę. Do czasu, gdy podmiot nie uzyska pewności, że sam nie jest w stanie łączyć adresu IP z innymi danymi identyfikującymi osobę, powinien zabezpieczać adres IP tak jakby był on daną osobową.

Szczególną uwagę należy przywiązywać do zbiorów obejmujących adresy IP w sytuacji, gdy dochodzi do łączenia podmiotów mogących być administratorami danych osobowych. Może się bowiem okazać, że podmiot, dotychczas niemogący łączyć adresu IP z innymi danymi identyfikacyjnymi, uzyskuje taką możliwość po połączeniu podmiotów. W tej sytuacji adresy IP zbierane dotychczas jako dane niemieszczące się w pojęciu danych osobowych, staną się nimi w związku z potencjalną możliwością uzupełnienia ich o dane identyfikacyjne".

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Przepraszam, rzeczywiście.
Jaka zatem powinna być konkluzja?
- skoro podmiot przetwarzający adres IP był w stanie połączyć go z konkretną osobą, uprawomocnił tym samym twierdzenie iż adres IP jest daną osobową.

_________________
Wiosna

Ale właśnie o takiej sytuacji mówimy.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

To nie tak, przynajmniej według mojej wiedzy quasiprawniczej

Chodzi o sytuację kiedy operator posiadajacy dane IP ma jednocześnie dostęp do zbioru danych osobowych, pozwalających ten numer skojarzyć z np. imieniem i nazwiskiem użytkownika.

Moim zdaniem, jeśli przez IP można ustalić dane osoby, która je sama upubliczniła (np. ujawniajac je na innym forum) nie można mówić o przestępstwie przeciwko danym osobowym.

Jeżeli więc administrator ma możliwość skojarzyć IP z danymi zapisanymi w formularzu dostępnym wyłącznie jemu - owszem, mamy do czynienia z ujawnieniem danych osobowych.

Jednak
- po pierwsze primo nie jestem prawnikiem,
- po drugie primo to nie moja działka.

Więc gwarancji nie daję

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

I tutaj w pełni się z Tobą zgadzam!!!

_________________
Wiosna

Nie aż takie proste, bo rzeczywiście trzeba się trochę przyłożyć. I też nie gwarantują stuprocentowej anonimowości, co najwyżej stanowią dodatkowe utrudnienie. Ale nie mówimy o takich delikwentach, jak i przypadkach rejestrowania się dla napisania kilku oczerniających osobę lub firmę postów. Co na normalnym forum, takim jak nasze, błyskawicznie jest wychwytywane.
Zauważ (i Ty, Skipbulbo, również), a o tym piszę od początku, że anonimowość nie ma najmniejszego wpływu na funkcjonowanie forum z prostego powodu - wykształciły się odpowiednie mechanizmy dzięki którym żaden forumowy anonim nie jest bezkarny i nie ma już sytuacji do jakich dochodziło na preclach. I wcale nie jest potrzebne sięganie do IP. Wystarczy rejestracja, regulamin i działająca administracja. Choćby tu - mamy jakieś problemy? Bo ja nie widzę. Znam fora, na których nie wymaga się rejestracji i rzeczywiście bywa czasem różnie, bo pisać mogą wszyscy. Ale i tam są sposoby na eliminację zbyt przykrych osobników.



To rozumiem i nie zamierzam protestować. Ale uważam, że dotyczy sytuacji w której mamy do czynienia z przekroczeniem granic przyjętych, choćby przez praktykę, na forum.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Konkluzja jest prosta: dla "szarego internauty" okazyjnie bywającego na form tożsamość anonimowych współforowiczów jest nieistotna. Dla forowiczów może być istotna tożsamość administracji.
Ale jeśli ktoś anonimowo atakuje PERSONALNIE identyfikowalną firmę, albo innych forowiczów, szczególnie znanych publicznie, to jest gnojem i tchórzem.
A ktoś traktujący to jako oczywistość albo "pragmatyzm" jest... i tu sobie, w obliczu śmierci Wielkiego Człowieka, dziś daruję.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

To juz chyba zostalo ustalone bardzo, bardzo dawno temu, bo tez i jest to oczywiste i nikt z tym nie polemizuje i chyba nigdy nie polemizowal.
xxxtz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Zaraz, zaraz. Anonimowo i niesłusznie. Bo przecież zarzuty stawiane jakiejś firmie mogą być prawdziwe, albo "atak personalny" może być w rzeczywistości obroną. Tak czy tak albo sam, albo na żądanie administracji powinien jej swoje dane udostępnić - o ile administracja nie jest w ich posiadaniu.
Bo chodzi też o równość w traktowaniu. Nie chcemy przecież aby było tak, że pan posługujący się na forum swoim nazwiskiem tylko z powodu uprawianej reklamy będzie uprzywilejowany, a ten któremu to na nic, albo z innych powodów nazwiskiem nie świeci, niech siedzi cichutko i cieszy się że żyje.

Również z tej okazji daruję sobie snucie pewnych nasuwających się na myśl przypuszczeń. Ale skoro Catz mnie uprzedził...

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Jaki Catz? Widziales podpis?
Mnie tu nawet nie bylo.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Się nie wymigasz, ślady papilarne pazurów zostały.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Oni to wiedzą Kocie

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Catz, dwa razy się z Tobą nie zgadzam!

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Tylko dwa?
Przypomniec historie "outriggerow" Spaniela*?
Nawyzywales mi, podpisanemu imieniem i nazwiskiem, od oszczercow, bylo o "potwarzy" , domagales sie "dowodow".
Wtedy jeszcze takie rzeczy mnie bolaly.... Dzieki sporej pracy i Przyjaciolce z Polski owe "dowody" znalazlem i podetknalem ci pod sam nos.
I co? I nic. Zero reakcji, zero pokwitowania. Na przeproszenie nie liczylem.
Chcesz inne swoje przewagi, z tego samego "okna", albo z nastepnych?
Tomek Lukawski
* W niecaly rok pozniej pisalo sie o tym wszedzie. Nawet Zbieraj cos tu o tym pisal, oczywiscie w swoim sosie.
Cos jednak wystawalo.....
xxxtz O Moralnosci

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

To do mnie?? Nic nie pamiętam. Jeśli wyparłem z pamięci, to proszę o infor4mację na PW!

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Alterus z tym polemizował. Zostałem zaatakowany przez niejakiego Cine, a hdy zwróciłem mu uwagę, że mógłby się przedstawić bo anonimowe ataki to zwykłe tchórzostwo rozpoczął polemikę z ideą anonimowości jakoby była dobra, zacna i konieczna w necie.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Ja tam nie wiem, zarejestrowalem sie ostatnio na pewne forum by chlonac nowa wiedze.
Wymagane bylo przy rejestracji podac prawdziwe dane, a jako awatar swoje foto....
Inaczej kazdy post bylby usuniety a wreszcie konto zablokowane...
Zauwazylem, ze jak ktos komus tam nawytyka, to robi to jawnie...

_________________
Pawel Kalicinski
S/Y Sparrow, Hallberg Rassy P28
MMSI 257905990 Call sign.LE7595

https://www.youtube.com/watch?v=SnkZGN_xIVs

W jaki sposób weryfikuje się tam prawdziwość podanych danych, oraz zdjęcia?

_________________
Wiosna

Np. Facebook jak nabierze wątpliwości czy twój awatar misia koali to Ty, a Taka Jedna to polskie imię i nazwisko, czy naprawdę nazywasz się Lech Wałęsa, albo kiedy dostanie zgłoszenie, że jesteś trollem podszywającym się pod kogoś - prosi o telefon i skan dokumentu tożsamości.

To oczywiście wolny kraj nie musisz im nic posyłać, możesz zlać ciepłym moczem. Sęk w tym, że nie musisz mieć u nich konta, a oni nie muszą komuś z dalekiej Polski świadczyć usług. Ot wolny świat.

Więc weryfikować może forum jak ma ochotę, a Ty możesz się na to zgadzać bądź nie. Zawsze jest Onet.

PS. Zanim ktoś zakrzyknie o ochronie praw osobowych, bazach danych wrażliwych i Giodo - forum może stać na amerykańskim serwerze, a administracja ukrywać się za amerykańskim mailem. Nawet polska prokuratura może im skoczyć jak, niestety, widać na przykładzie oglądających czerwone.

Szczerze mam gdzieś jak sobie to weryfikuja. Mile było natomiast to ze na post ze mam kłopot i chciałbym kogoś się poradzić,znalazla się osoba która jak się okazało mieszka na tyle blisko, że zadzwoniła z ofertą takowej pomocy. Bo ma tylko 100km i może podjechać.
No mało istotne bo i tutaj na forum o pomoc nie trudno. Fakt jest jeden. Nie trzeba się zgadzać i rejestrować.

_________________
Pawel Kalicinski
S/Y Sparrow, Hallberg Rassy P28
MMSI 257905990 Call sign.LE7595

https://www.youtube.com/watch?v=SnkZGN_xIVs

Marcin
Zgodziłbyś się wysłać skan dowodu w ramach potwierdzenia danych na jakimś forum, bo ja nie? Skąd mam wiedzieć czy admin zawiadujący danym forum nie prowadzi przy okazji jakichś lewych interesów?
Anka

_________________
Wiosna

Tak jak napisał Paco. Nie trzeba się zgadzać. Nie trzeba tam mieć konta.

A u nas nie potrzebuję dowodu, żeby zweryfikować np. Skipcia. I jakby się Alterus nie obudowywał teorią inną wagę będę przywiązywał do słów Skipcia niż Alterusa. Bo wiem z kim rozmawiam. I tym bardziej razić mnie będzie obrażanie w toku wcięcia się w dawno wygasłą dyskusję Skipcia przez anonimowego łosia, który kompulsywnie wypowiada się fachowo w kolejnych wątkach bredząc np. o wspornikach półpokładów...

PS. Wsporniki półpokładów według cine wyglądają tak:

Nie szkodzi! Byl to przyklad, ze podpisywanie sie ne daje nikomu zadnych gwarancji, bo jako Tomek L. Abderezzak B., czy xxxtz jestem tak samo doskonale anonimowy w sensie nieznany nikomu.

Widac przegapilem, bo kto by tam czytal uwaznie jakichs anonimow?
"Atak" odparles rownie skutecznie. Ciekawe, jak bys odpieral gdyby facet byl podpisany?
Pewnie tak samo - wiem z autopsji
Racje masz piszac o "pewnosci, ze nie podajesz reki fiutowi" - o tym nie pomyslalem z powodow praktycznych. Apopleksji bym chyba jednak nie dostal.
xxxtz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Ech, czasami mi się wydaje, że nam się od tej demokracji w głowach poprzewracało ........

Jeżeli chcę się zapisać do jakieś bandy to muszę spełnić jej wymagania, bo to ja chcę się do niej zapisać a nie ona do mnie

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

No dokladnie, jesli ktos (administracja, ekipa, TWA, czy jeszcze jakies inne licho) zadecydowalo, ze by sie zapisac spelnic trzeba jakies wymogi a nam na tym zalezy to takie wymogi spelmic trzeba i kropka.
A jak sie nie spelnia, lub z czyms nie zgadza, to sie czlowiek nie zapisuje i tez kropka.

_________________
Pawel Kalicinski
S/Y Sparrow, Hallberg Rassy P28
MMSI 257905990 Call sign.LE7595

https://www.youtube.com/watch?v=SnkZGN_xIVs

Albo niedoroslismy.
xxxtz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

A czy to przypadkiem nie jest tak, że każdy z Was, szanowni P.T. Dyskutanci ma inne oczekiwania związane z identyfikacją rozmówcy, każdy chce czegoś innego i nie artykułując owych oczekiwań chcecie przekonać rozmówcę do swoich racji?

Jedni uważają, że identyfikacja spowoduje, że wystąpi u wypowiadacza obawa przed kompromitacją, przed tym, że "cały świat" dowie się jaki ten wypowiadacz jest gupi i w związku z tym, traktują wypowiedzi podpisane imieniem i nazwiskiem jako "bardziej wartościowe".
Gówno prawda - wcale tak to nie działa. Przecież Arnold Buzdygan czy dr. Jan Pająk podpisują się prawdziwymi imionami i nazwiskami.

Inna podgrupa uważa, że nie ważne nazwisko, ważne, żeby za nickiem kryła się osoba którą-ktoś-zna i ten sposób ów wypowiadacz zostaje uwiarygodniony.
Nie wiem, co z tego miałoby wynikać, wszak Sejwal był uwiarygodniony!

Jeszcze inni uważają, że tylko nierozpoznawalny autor jest wiarygodny, bo nie ograniczają go konwenanse, poprawność polityczna i takie rożne, i tylko takie wypowiedzi są wartościowe.

Jakaś tam grupa ludzi sądzi, że wszyscy to kłamliwe świnie podszywające się pod fałszywe tożsamości i bez względu na to, czy się ktoś podpisuje nazwiskiem czy nickiem to dla nich i tak będzie to ktoś inny.

I jest też grupa ludzi, którzy mają głęboko w nosie dane autora, bo interesuje ich tylko i wyłącznie treść. Oni mają najgorzej bo nie mogą wyciągać argumentów historycznych - przywoływać błędów, pomyłek i przykładów zmiany zdania u autora i... nie mogą też nawsadzać delikwentowi od jebanych anonimów.

Można byłoby tak w nieskończoność wymyślać grupy, które mają jakieś specyficzne podejście do identyfikowalności. Można byłoby wydzielać z nich podgrupy radykałów, którzy koniecznie muszą przekonać do swojego zdania wszystkich innych.
Ale co z tego niby miałoby wynikać? Naprawdę nie wiem.

ps. Czy bojownicy o podpisywanie się nazwiskiem biorą pod uwagę to, że są tacy którzy pisują na forumie "nielegalnie"? Że na przykład ktoś piszący z komputera w pracy mógłby mieć nieprzyjemności za to, że siedzi na forumie a nie pracuje? To taki najprostszy przykład - znam forumowicza, który nie podpisuje się nazwiskiem z powodów bardzo skomplikowanych, dla osoby obcej wręcz nieprawdopodobnych.

pss. A to, że ktoś komuś nawciska, to kwesta kultury a nie anonimowości.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Bo na FZ zdecydowalo?

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)