Nie tylko na wodzie ale wybiera się na ocean
http://bliskijacht.pl/rejs/bliski-caraibic/

_________________
Zbyszek

Fajny jachcik morski (trochę przypomina Dwuosobowy jacht morski z lat 30-tych).

A, że nawisy powinny się równoważyć, dodałbym mu nieco długości na rufie...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Sieradzkiego się nie poprawia! No, chyba że jego łódkę klasy micro (chyba nazywała się Micro-Pri(y?)m). Ale jej najlepiej nie budować ani nie wspominać

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Myślę że nie zaszkodzi wspomnieć Micro-Pryma Sieradzkiego. Pamiętam żę sporo lat temu jego kadłub stał w jednym z jacht klubów przy basenie jachtowym w Gdyni. Była to na owe czasy trochę kontrowersyjna jak dla niektórych konstrukcja. Zupełnie płaskie dno ,kształt kadłuba to trójkąt bez żadnego wyoblenia burt ani po długości ani w wysokości. Zupełnie proste linie. Długość 5,5 metra ,szerokość rufy chyba około 2,2 metra lub nawet 2,4 już nie pamiętam. Dwa stery i boczne dwa miecze na burtach coś na wzór mieczy holenderskich. Podnoszenie tych mieczy było w prototypie dość skomplikowane i masakrowało mechanizmami cały kokpit. Pamiętam że co do założeń konstrukcyjnych tego jachtu Pieśniewski na łamach ŻAGLI mocno je krytykował a Sieradzki krytykę odrzucał z całą stanowczością. Był to tak ostry spór że nie wiem czy obaj Panowie nie stali się wrogami na zawsze. Ciekaw jestem czy oprócz tego prototypu ktoś jeszcze budował PRYMA. A była to konstrukcja sklejkowa prosta w budowie aż do bólu i Sieradzki zapowiadał że zrobi coś z tymi mieczami a konkretniej z ich obsługą.

Dla mnie wcale nie fajny Znam wiele fajnych morskich jachtow tej wielkosci.

Junak (m.in. IX Fala) tak miał i wyglądał zgrabniej.
Inna sprawa, że Bliski został fatalnie pomalowany i to psuje mu wygląd.

Trudno się z Tobą nie zgodzić (serio piszę)

_________________
Zbyszek

Po prostu swiat nie stoi w miejscu i ciagle pojawiaja sie nowsze , zazwyczaj lepsze konstrukcje.Dla mnie jacht, ktory nieskuteczznie plywa na wiatr jest po prostu niebezpieczny.

Unikam takich jachtów, jedyny wyjątek jak ma mocny silnik, jak LM

_________________
pozdrowienia piotr

Toteż nikt nie zachęca do budowy
Jednak skoro powstał a obecny armator uratował go przed zagładą i jest zdeterminowany, nam pozostaje tylko trzymać kciuki.

Fakt, nautyczne właściwości tych konstrukcji są raczej nikczemne (podobno, nie pływałem na nim)
Robiąc tak poważny remont można było pokombinować aby poprawić sprawność. Może coś zrobili, nie wiemy.
Ja tam życzę Im aby zrealizowali marzenia, łódka też lepiej się poczuje tym bardziej, że pierwszy rejs (poprzedniego armatora i budowniczego) niezbyt wyszedł
http://www.kulinski.navsim.pl/print_art.php?id=2276

_________________
Zbyszek

Dwa maszty. To jest maly zaglowiec

Jakies 7-8 lat temu, widzialem, to plywadelko na Kamienskim.

Andrzej

Świat idzie cały czas w jakimś kierunku, ale nie dla każdego on jest słusznym.
Takie jachty mają za zadanie bezpiecznie pływać po oceanach, a nie halsować od portu do innego bezpiecznego portu.
I nikt od nich nie powinien tego oczekiwać.
Zdaje się, że - nie on jest "zły" tylko Ty masz "złe" preferencje.

MJS

ps.
o preferencjach zaś lepiej pogadajmy gdzie indziej.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

A to bezpieczne pływanie po oceanach nie obejmuje zdolności skutecznego oddalenia się od nawietrznego brzegu? Opuszczenia osłoniętego kotwicowiska przy dopychającym wietrze? Zdolności do zdobywania wysokości albo przynajmniej utrzymania jej w warunkach trudniejszych? Bezpieczny jacht oceaniczny nie musi pływać na wiatr najostrzej jak się da, nie musi być na wiatr najszybszy, z wiatrem zresztą też nie musi lecieć w ślizgu. To nie regatówka i myślę, że M@rek to doskonale wie, ale ma rację twierdząc, że jacht, który nie jest w stanie skutecznie żeglować na wiatr nie jest jachtem bezpiecznym. Zwłaszcza oceaniczny - od portu do portu paliwa do silnika ci wystarczy a w długim rejsie... Żagle są podstawowym napędem jachtu żaglowego i powinny umożliwiać mu pływanie tam gdzie chce/potrzebuje załoga, a nie tam dokąd wiatr wieje.

Jakoś nie chce mi się wierzyć, aby nie można było tego pływania na wiatr poprawić. I to niekoniecznie dłubiąc przy kadłubie.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Jakoś nie chce mi się wierzyć aby jacht z długim kilem nie mógł płynąć pod silny wiatr!
Zwłaszcza dwupatyk.
Słowo skutecznie jest tu chyba (regatowym) wytrychem.
W opisie pływania tego jachtu jest wypowiedź:
"Ostatnie regaty pokazały, że nie bardzo lubi pływać pod wiatr". ( cyt. z pamięci)
"Mazurek" także nie lubił "takich regat", za to "Malbork" uwielbiał.

MJS

Ja także nie lubię... mimo że mogę.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Tylko wtedy jak ja byłem za jego sterem

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Radzę uwierzyć. Są "knoty", których nie można "poprawić".

A czy także nie można zorientować się co do przyczyny? Bo rozumiem, że wykluczasz tu wpływ ożaglowania, a wskazujesz na kadłub?

_________________
Pozdrawiam
Alterus

A już taki fajny of top się zapowiadał

A moze Twoje preferencje sa zle ? Moze ty tkwisz gleboko w poprzednim tysiacleciu ?
Tak sie sklada ze zdarzylo mi sie pare razy przejsc Atlantyk pod zaglami i co nieco na ten temat wiem. Wiem jak potrafi sie przelozyc na czas trawersu te 0,5 wezla predkosci czy 5 stopni ostrosci w plywaniu na wiatr. Wiem jak czas tego trawersu wplywa na niezbedna ilosc zapasow itd.
Napisz jakie Twoim zdaniem, zalety ma jednostka o ktorej dyskutujemy .

Pytasz jak być chciał poważnej odpowiedzi.
Naprawdę chcesz wiedzieć - bo nie wiesz?

...No dobrze:

Główną zaletą jest to, że jest.
Drugą, że jest drewniana.
Łagodnie głuszy odgłosy sztormów.
Trzecią, że ma drewniane maszty, o które nie telepią fały.
Następną jest fakt, że nie wali dnem o każdą falę.
Dalszą, że nawet jak walnie to nie łamie przy tym masztów, nie wytrząsa plomb itp. itd.
Inną jest fakt, że łagodnie się kołysze i można długo, z przyjemnością nią płynąć.
...
Potem są te niepoliczalne: fajny ma kształt i budzi pozytywne nostalgiczne emocje.
Na odpowiednich kotwicowiskach, szybko znajdujesz prawdziwych włóczęgów i przyjaciół.

Dorobkiewicze omijają ją z daleka podobnie jak zawodowi złodzieje, bo widzą, że to nie ich rewir.

Po prostu:
Inny świat inne preferencje.
Niektórych nawet nie zrozumiesz. (chyba, że bardzo zechcesz)

To tylko tak z grubsza to co mi przyszło do głowy na poczekaniu.

MJS

ps
Tym bym ( z przyjemnością) popłynął dookoła, a jakimś plasticzanym "Eynghtieine MK 3,75 ver.2" nie, lub bez przyjemności.

ps2
Nigdy nie trawersowałem oceanu pod wiatr i mam nadzieję, że mnie to w życiu nie czeka.
Jak mam przed sobą OCEAN to po to by płynąć z wiatrem.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Jedno ale. Fały i tak telepią...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Wiem, ale ... Marek nie wie
(już nie pamięta)
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Są jachty i pływadła. Jachty cechuje kunszt najwyższy a pływadło? Jak na obrazku.
Ja kiedyś pływałem po Odrze na podwieszanym zbiorniku paliwowym Miga. Stateczność zapewniły brukowce. A do tego te torpedowe kształty....
p.s. I nikt nie klepał na forum, że się utopię. Może dlatego, że nie było jeszcze forum?

Marianie może i się zgodzę z Tobą bo jakby nie piszesz o walorach nautycznych tej łódki
z wyjątkiem tego


Jak dla mnie to jednak mało, sporo łódek można wymienić lepszych i fajniejszych i lepiej pływających, dla mnie masa kila i te dwa maszty to przesada.
Dla mnie takim odniesieniem w prywatnym rankingu jest Albin Vega, nie jest ona szczytem moich marzeń ale ma znośne wnętrze, znośnie pływa, jest dzielna dobrze wygląda. Ale jak coś już pływa gorzej od Vegi to dla mnie jest to słabo akceptowalne, no chyba,że ma b. mocny silnik.



mam metalowy i nic mnie nie telepie

Ale jak wiadomo, to jak ktoś ma sentyment to niech pływa, zdecydowanie bym nie kupił tego jachtu, na moje potrzeby się nie nadaje

_________________
pozdrowienia piotr

Jest jeszcze inny punkt widzenia:

Są jachty i ścigadła. Jachty służą radości żeglowania. A ścigadła służą do tego:


Aniu! Michale! Nie przejmujcie się pierdołami! Kończcie przygotowania i płyńcie!
Miejcie odwagę zrealizować swoje marzenie!
A to na drogę od starego Zbieraja:

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

nie wszyscy by mieli radość pływania na tym jachcie



Oczywiście przychylam się do życzeń



Trochę powagi to co piszemy mają gdzieś i dobrze

ps. Myślisz,że czytają?

_________________
pozdrowienia piotr

Nie wiem, ale właśnie wysyłam im rozwiązanie problemu, o które proszą na swojej stronie:

Jeszcze jedno ważne pytanie. W ramach listy rzeczy potrzebnych, znajomi pytają: Ile papieru do dupy spakujecie na tyle miesięcy rejsu? Jeżeli ktoś potrafi policzyć, niech da znać, bo my nie mamy na to czasu. Prosimy o podpowiedzi.

Aniu, Michale, ten problem (zwany gównianym problemem Burego Kocura) został już rozwiązany:
viewtopic.php?p=224386#p224386

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Przypomne co napisalem

"Dla mnie wcale nie fajny Znam wiele fajnych morskich jachtow tej wielkosci."

i podtrzymuje to w calej rozciaglosci.ajnie ze

Dalsza czesc dyskusji nie ma z tym moim postem wiele wspolnego a wkacza w rejony osobistych upodoban. Nigdzie nie napisalem ze pomysl rejsu mi sie nie podoba .
Zawsze goraco kibicuje przedsiewzieciom robionym bez zadecia i reklamy po prostu z wlasnej potrzeby.
Moge jeszcze dodac ze mam ulubiony sposob uprawiania zeglarstwa ale w odroznieniu od wielu dyskutantow praktycznie wszystkich sprobowalem i zadnym nie pogardzam

Klasycznych jachtow z drewnianymi masztami wcale sobie przypominac nie musze bo Kolega opiekuje sie "Nadirem" i czesto sie spotykamy na wodzie. w moim zeglarskim zyciu plywalem na wielu , dlatego znam dobrze ich wady i zalety nie tylko z literatury czy internetu

Proponuję założyć nowy wątek

Myślisz że inni żeglarze, na innych rodzajach jachtów, nie mają swoich problemów? Też mają, też o nich piszą.
A te nasze problemy, niezrozumiałe dla tych, którzy się nie ścigają, to jakby nasza sprawa. Co turystom do tego?

Przy czym, ja tak jak i M@rek, kilku sposób żeglowania spróbowałem (nie wszystkich) i nie tylko w regatach pływam. Z upodobaniem.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Rejs odwołany, szkoda

_________________
Zbyszek