http://www.netlabs.net/~osan/Mastermyr/ImageLib.html

http://www.academia.edu/6344172/THE_MASTERMYR_FIND_A_Viking_Age_Tool_Chest_from_Gotland

Masz tam rysunki i opisy dość rzadkiego znaleziska - przenośny warsztacik ciesielsko/szkutniczy z lekkimi inklinacjami kowalskimi znaleziony w całości w jednym miejscu. Pozycję 64 odtworzyłeś całkiem zgrabnie na podstawie funkcji.

Yigaelu jesteś WIEEEEEELKI
Serdecznie dziękuję Narzędzia kabłąkowe Ja to wystukam wszystko po kolei po prostu Cudne ilustracje Brak mi słów

A to moja cieślica. A tak swoją drogą to w Castoramie maja fajne ośniki, kosztuje trzydzieści kilka zł i warto kupić, całkiem porządny narząd...tak samo metalowy strug, tyle że trzeba by je dobrze wykończyć pilnikiem i wyregulować.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

A jesteś pewien? Niby czym się różni młotek ślusarski od ciesielskiego?
(fakt że producenci już zapomnieli po co ta druga strona... )

Linków o dłubaniu potrza? viewtopic.php?f=22&t=15207
Tak semantycznie: dla mnie to ciosło (topór ciesielski, ang. adze) to był topór właśnie (ostrze łukowe, zagięte do się). Zaś ta ciosła, cieślica, cioska (rodzaj żeński, znaczy, jak ta bieszczadź) to bardziej dłuto - ostrze płaskie a ostrzone często i z boków; inaczej: ship's carpenter adze, czyli 'szkutnicza' cieślica
Tako to w Galicyjej, zarówno w regionach Żywieckich jak i Przemyskich zwano.

Przy okazji nie zapomnij że powinny miec mocno wygięty a sprężysty styl. Gięte bywają w obie strony zresztą; natomiast proste stylisko rękę męczy a precyzji nie ułatwia.
np. http://www.wonkeedonkeetools.co.uk/medi ... Z-12-8.jpg

A swoją drogą, bardzo sprytną "siekiero-ciosłę" mieć warto; może dla niewprawnej ręki groźną lecz uniwersalność nader poręczna. Wikingowie też używali. http://www.antiquesnavigator.com/ebay/i ... 663183.jpg
A my, słowianie jeszcze wcześniej http://1501bc.com/metalworking/Img_6804.jpg
Bozuriste, 3500-3000 B.C

Ilustracje przydatne?
http://ancientpoint.com/inf/134581-anci ... ___12.html

Jasny_gwint_"nafrezowany" ! Masz rację! Zapomnieli
Mam dwa młotki ciesielskie i w obydwu "druga strona" przeznaczona została przez producenta do wyciągania gwoździ
Tak się do tego przyzwyczaiłem, że po prostu nie skojarzyłem od razu
Ale przeróbka tych młotków do właściwego kształtu nie miałaby pewnie sensu...
Strasznie badziewne... Styliska metalowe i ogólnie do doopy...
Mam za to młotek murarski, którego nie używam... Z tego może wyjdzie piękna "siekiero-ciosła"
Tylko trzeba będzie trochę lepszej stali na ostrza tam wklepać

I to jeszcze jak!!!
Przeklejam pod wątkiem tą najważniejszą dla mnie w tej chwili
Dokładnie tego szukałem... Jak ma wyglądać geometria tego narzędzia...
Byłem gotów doświadczalnie odtworzyć to na spawanych elementach...
Dzięki serdeczne

A używasz może ośników typu, jak na drugim obrazku pod postem?
Bardzo by mnie to interesowało ?

PS: Marianie Nadal zauważasz potrzebę wycinania wypowiedzi z tego wątku?

Tak, mam trzy takie. Bardzo praktyczne narządy.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

A zrobiłbyś kiedyś fotki ? (Rozłożonych też)
Albo inaczej...
Sprawa dotyczy tylko takich drewnianych...
Używasz takich ( czy metalowe odlewane? ) A jeśli tak, to czy mają one mosiężne
wstawki przed ostrzem ?
Czy tylko drewno ?

Pomyłka, topór ciesielski to broadaxe,a nie adze lub adz

.

Zrobię, ale jutro.
A jak chcesz sobie zrobić swoje,a nie kupować gotowca to wpisz sobie w google: homemade spokeshave
Pzdr.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Adze to narzędzie, które znajduje się na rysunku u Marka. Nie fotografii.Adze od axe różni się bardzo istotnie - orientacją ostrza. W adze ostrze jest prostopadłe do rękojeści, w axe - równolegle.

Btw, axe to zasadniczo zwykła siekiera. Broad axe to toporek z naprawdę bardzo szerokim, jak nazwa wskazuje zresztą, ostrzem - o kształcie typowym dla narzędzia które zwykliśmy w Polsce nazywać toporem. Jak tu:
http://www.ebay.co.uk/itm/like/221905138935?adgroupid=13585920426&hlpht=true&hlpv=2&rlsatarget=kwd-121152241266&ul_ref=http%253A%252F%252Frover.ebay.com%252Frover%252F1%252F710-134428-41853-0%252F2%253Fipn%253Dicep%2526icep_id%253D67%2526mtid%253D1673%2526kwid%253D1%2526crlp%253D50600204586_563391%2526icep_item_id%253D221905138935%2526itemid%253D221905138935%2526icep_meta_categ_id%253D1%2526icep_etrs%253DN%2526icep_epid%253D-999%2526icep_ctlg%253D-999%2526icep_cond%253D%2526targetid%253D121152241266%2526rlsatarget%253Dkwd-121152241266%2526rpc%253D0.07%2526rpc_upld_id%253D56418%2526device%253Dt%2526icep_msku_flag%253Dn%2526icep_cbt%253Dy%2526adtype%253Dpla%2526loc%253D1007418%2526poi%253D1007418%2526campaignid%253D207297426%2526adgroupid%253D13585920426%2526gclid%253DCj0KEQjwkeiwBRCzmo-wiKL49pEBEiQAhvGKYRlvMQ6w89-UQ-IuqiKLoQToihFudO61XMsT717VOd0aArLW8P8HAQ%2526srcrot%253D710-134428-41853-0%2526rvr_id%253D909753850434&adtype=pla&ff3=1&lpid=122&poi=1007418&ul_noapp=true&limghlpsr=true&ff19=0&device=t&chn=ps&campaignid=207297426&crdt=0&ff12=67&ff11=ICEP3.0.0-L&ff14=122&viphx=1&ops=true&ff13=80

Użycie nazwy toporek ciesielski do adze nie jest może zbyt klarowne ale ponieważ obydwa słowa - adze i axe - są tłumaczone na polski jako toporek całkiem często, trudno uznać je za całkiem błędne. Warto po prostu zaznaczyć, co jest co.

Chyba, że ktoś wie, jak tradycyjnie po polsku nazywa się toporek o poprzecznym (prostopadłym do rękojeści) ostrzu takim jak adze? Chętnie sama się poduczę...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

A o czym my tu?
http://translatica.pl/translatica/po-an ... 94408.html

I dobrze, tak powinien wyglądać młotek ciesielski, zresztą wariacji kształtu młotka jest wiele, w zależności od rodzaju pracy wykonywanej. Jak pojawiły się tanie gwoździe z produkcji maszynowej to logiczne że młotek zmienił kształt i "przystosował" się do nowych gwoździowych potrzeb. Wcześniej cieśle wykonywali więcej połączeń na kołki to i sens było mieć adzomłotek lub toporkomłotek...

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Tak. Właśnie zdecydowanie potwierdza się to co wcześniej napisałem
Że ( świadomie ) nigdy nie pracowałem narzędziem typu adze
Po przeczytaniu Twojego postu udałem się do stolarni i jeszcze raz przyjrzałem jednemu z
tych moich "młotków ciesielskich"...
Wcześniej zastanawiałem się, jak przebiegała ewolucja od adzomłotka do młotka ciesielskiego_do_gwoździ...
Umyśliłem sobie takie coś. Mamy adzomłotek -> pojawiają się gwoździe -> wycinamy w ostrzu adze klin do wyciągania gwoździ i mamy narzędzie w pewnym sensie jeszcze uniwersalne... Można nim ciągle jeszcze ciosać, jak adze, ale wykonując jakby dwa ciosy, na jeden poprzedniej wersji... Żeby drugim ciosem usunąć materiał który w czasie pierwszego ciosu pozostawił klin... Nie wiem czy jasno to opisuję ?
Dalej mamy sytuację, że gwoździe zaczynają dominować, zaś adzomłotek z klinowym wycięciem okazuje się zbyt niebezpieczny dla niewprawnego "gwoździowego" cieśli...
I tutaj producenci przestają ostrzyć ostrze adze... Wywijają je bardziej, żeby przypadkiem nie kaleczyło... I oto wyewoluował nam współczesny młotek ciesielski_do_gwoździ I jeden z moich młotków ciesielskich rzeczywiście tak wygląda...
Ale drugi jest całkiem odmienny... Proszę spójrzcie na pierwszą fotografię pod postem...
Od początku został zaprojektowany do gwoździ...
Nie do końca rozumiem zastosowanie tego rowka w "przedniej" części ( obuchu ? ) tego młotka... Nigdy z tego rowka nie korzystałem. Może ktoś potrafił by mi wyjaśnić ?

Niektóre współczesne młotki posiadają podobne wyżłobienie (gniazdo niekiedy z magnesem) służące do wbijania gwoździ jedną ręką.

http://bau-tec.pl/pl/p/MLOTEK-CIESIELSK ... -600-g/370

_________________
Wiosna

Się nazywa młotek dekarski.
Stoi dekarz na niepewnym, jedną ręką jakoś się tam trzyma... w drugiej młotek trzyma... a gwóźdź przytrzymuje w trzeciej...


Zasię w temacie dłubania dłubanki i przeróbki młotka murarskiego - sprawdź 'młotek bednarski', czyli cooper's adze.

Sprawdź hasło - piła spalinowa (albo elektryczna, taniej pracuje).
Potem nadasz odpowiednią fakturę byle dłutkiem, czy choćby zaostrzonym młotkiem murarskim. Powinien być wystarczająco twardy.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Jak możesz z takim czymś wyskakiwać, mać, mać...

Jak ja wszystko w drewnie robię małą diaxą; to tu się nie wcinam ze swymi umiejętnościami.
MJS

Ale pokażę co mi "balansuje" (statycznie) pod sufitem, obok "rodowej" ostrogi:

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

. Ale, czy młotki mają prawo się przystosować, a ludzie to już od nich głupsze?
Wiem, upadek obyczajów, tak jednak dziś się robi. Ostatnio pytałem kowala o zgrzewanie, mam taką specjalną kosę, zaśmiał się drwiąco: Pospawam, obklepię i jak pan poznasz?
Gdzieś oglądałem jak gość rzeźbi dłubanki (?) właśnie piłą spalinową, z grubsza, potem kończy bardziej tradycyjnie.
PS Kto dziś spustów używa??

_________________
Pozdrawiam
Alterus

A do czego miałby użyć?
Paździrza i dykty nie heblują...
P.S. Kto dziś żagli używa? Szybciej spalinową...

A ukosowanie sklejki na poszycie?
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

A po co?
Stitch & Glue!

Szpachla i kit, i będzie git

Czyli mniej więcej tak:

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

A wyobraź sobie, ze oddajesz do krawca do naprawy spodnie z dziurą na kolanie.
A on Ci oddaje naprawione. Po dziurze na kolanie śladu nie ma, za to gustowną łatę masz naszytą na... Tyłku
Tak by wyglądała Twoja kosa po naprawie metodą skuwania
Kowal, widząc narzędzie wykonane techniką kowalską, które ma naprawić...
Nie patrzy tak, że musi załatać dziurę w konkretnym miejscu narzędzia...
Bo to może być po prostu niemożliwe czasami
On kombinuje tak, żeby "załatać dziurę" tam, gdzie łata będzie najmniej przeszkadzała...
Albo po prostu - gdzie mu wygodniej
Spawacz zaś musi łatać w tym miejscu narzędzia, gdzie powstała dziura
Ale prawie zawsze może sobie na to pozwolić

Po miejscu w którym załatałeś
Niedorzeczne - Prawda ? Ale tylko, jak patrzysz ze strony jednej technologii - spawania...
Na wszelki wypadek jeszcze raz powtórzę
Jak miałbym załatać pęknięcie w tym konkretnym miejscu kosy, to będę spawał, bo
technologia skuwania się do tego nie nadaje...
Jeśli miałbym załatać pęknięcie tak, żeby kosa nie była narażona na pękanie w tym samym miejscu to będę skuwał... Ale zupełnie gdzie indziej... Bo w tym miejscu może się to nie udać
Dwie różne technologie Rozumiesz?
I cały sens tego wątku i dyskusji o narzędziach masz jak na dłoni

PS: Wyobraź sobie, że masz słonika z plasteliny, ktoś złamał mu trąbę a Ty musisz naprawić... Możesz skleić "kropelką", tak, żeby nikt nie odróżnił miejsca klejenia...
Ale możesz też inaczej

Ja i w ogóle wszelkiej maści strugów, toporków, ośników...

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

np. ja

do heblowania masztów i ukosowania sklejki

_________________
Zbyszek

Spójrzcie proszę na pierwsze sceny tego filmiku:

Przyjrzyjcie się uważnie, jak ten człowiek posługuje się tym małym adze ( tą małą adze ? )
Wydaje mi się, że tutaj bardzo wyraźnie widać, jak ważna jest ta "geometria trzonka"
na którą zwracał uwagę Ryś
( A którą zilustrował linkiem do obrazka z tym czerwonym okręgiem )
Zaryzykował bym twierdzenie, że najistotniejsza jest właśnie przy mniejszych adze.
Takich, do precyzyjnych cięć, obsługiwanych jedną ręką...

Przy okazji miałbym do Was prośbę o jakąś propozycję ustalenia nazewnictwa...
Widzimy jakby dwa podstawowe rodzaje adze... Jedno z ostrzem prostym, drugie (jak na filmiku) z ostrzem łukowym ( takie do drążenia/dłubania )...
Czy dobrze rozumiem, że to z ostrzem prostym nazwiemy ciosło...
Zaś to z ostrzem łukowym cieślica/ciosła ?

Ciosło kozubkowe, ciosło ciesielskie, ciosło szkutnicze itp. Może być?

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Ciekaw jestem czy istnieje/istniała inna klasyfikacja...
Nie ze względu na dziedziny wykorzystania, ale bardziej techniki wykorzystania, czy same charakterystyczne cechy narzędzia...
Np: Piła: płatnica/otwornica/grzbietnica...
Bardzo mnie to interesuje, bowiem właśnie takie spojrzenie na narzędzia sobie założyłem...
Ciekawi mnie, czy w tak zapomnianych narzędziach, jak ciosła, istniał...
Albo mógł istnieć ( miał/miałby szanse zaistnieć taki podział )
Nie znam historii tych narzędzi po prostu

Może trzeba by się przejść do Jagiellonki i poszukać w indeksie? Może są jakieś stare książki gdzie by były nazwy takich narzędzi, pod warunkiem oczywiście że kiedykolwiek były jakieś jednorodne w języku polskim. No a poza tym jest szansa że Ryś zaraz nam wszystko wyłoży łącznie z nazwami poszczególnych elementów każdego narzędzia...

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Ciosło jest chyba nazwą oficjalną; poza tym tym cieślica (małopolskie), cioska (krakowskie), i ciesak, i co tam komu lokalnie w duszy gra...
Dla mnie, jak zasłyszane - ostrze po łuku (do dłubania koryta) było ciosłem, a ostrze płaskie, pozwalające wyprowadzić płaszczyznę to cieślica, cioska - jak Peter pokazał. Ale to lokalne galicyjskie określenie. Od cieś, czyli bal, okrąglak, pień.

Od "nazw poszczególnych elementów każdego narzędzia" - to nauczyciele fachu są
Bo ja, dla naprzykładu, też używam hebli

Rozumiem Czyli odwrotnie jak przypuszczałem.
Ciosło - po łuku... Cieślica - płaskie
Pozwolę sobie zatem dostosować się do tej terminologii

PS: Klasyfikacja ma dla mnie znaczenie o tyle, że ciekawi mnie, jakie były szanse
wystąpienia tych narzędzi w warsztacie jednego rzemieślnika
Kiedyś tam, w historii...
A to z tego powodu, że niebawem będą występowały w moim