Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 21 lip 2025, o 18:57




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 92 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 27 paź 2015, o 23:27 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
MarekSCO napisał(a):
Alterusie :D
Dopiero teraz "przewróciłem" stronę i trafiłem na Twoją definicję...
Wcześniej odniosłem się do tego, co napisała Zielony Tygrys :D Stąd zupełnie się
nie rozumieliśmy ( moim zdaniem )...
Marku... Tośmy się dogadali. :lol:
Cytuj:
"Czas to wartość skalarna określająca kolejność zdarzeń w modelu świata słonecznego"
Ta "kolejność" właśnie po to, żeby nie stosować zdefiniowanego już pojęcia "odległość" ;)
Dokładnie: Napisałem swoją definicję ad hoc, zafrapowało mnie bowiem zagadnienie które sformułował jako twierdzenie Sąsiad. Gdybym użył "kolejności", nie musiałbym używać "odległości większej od zera", czym naprędce łatałem dostrzeżoną lukę. ;-)

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 27 paź 2015, o 23:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 8150
Podziękował : 6274
Otrzymał podziękowań: 2488
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Alterus napisał(a):
Gdybym użył "kolejności", nie musiałbym używać "odległości większej od zera", czym naprędce łatałem dostrzeżoną lukę. ;-)

Ja pamiętam tyle, że czytając te fizyczne definicje, odnosiło się wrażenie, jakby zostały "skonstruowane z odpadów" ;)
Wiesz... Ciekawiło, jak mądrzy ludzie definiują czas... A tu takie formułki, "zmotane" tylko
z tego, czego nie używano do "bardziej konkretnych celów" ;)
Bo i te definicje czasu miały chyba tylko formalne znaczenie. Były po to tylko, żeby były.
Dlatego, przygotowując się do egzaminu, jedynie rzuciłem na nie okiem...
Co ciekawe egzamin z topologii też zdałem dopiero w drugim terminie :rotfl:
I to właśnie na "odległościach" oblałem w pierwszym :rotfl:
Konkretnie na przestrzeniach metrycznych.
Miało to pewien, nie do końca wyjaśniony, związek z tym... Że mój współlokator, z którym wtedy mieszkałem, miał na imię Renata ;)
Ech... Żeby tak się dało cofnąć czas ;)
To pewien jestem, że oblał bym oba terminy :rotfl:



Za ten post autor MarekSCO otrzymał podziękowanie od: Zielony Tygrys
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 paź 2015, o 09:25 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2011, o 16:40
Posty: 4699
Podziękował : 222
Otrzymał podziękowań: 759
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Alterus napisał(a):
Chcesz udowodnić, że nie rozumiesz co to jest definicja? "Wyrazy mające to samo znaczenie", gdzieś to wyczytał?

Wyczytałem u Kotarbińskiego w książce "Elementy teorii poznania, logiki formalnej i metodologii nauk"

No i teraz mam problem - Alterus wyśmiewa Kotarbińskiego - komu wierzyć? :roll:
Alterus napisał(a):
Drogę jednak mierzymy również czasem. Na przykład możemy powiedzieć, że stąd dotąd jest dwa dni drogi.

Na szczęście sytuacja się wyjaśniła. To Alterus jest na bakier z logiką. Kotarbiński ocalony! Uff...
Drogi mój Alterusie - wyrażenie "dwa dni drogi" jest skrótem myślowym. Oznacza z grubsza "odległość, którą można przebyć w 2 dni".



Za ten post autor Sąsiad otrzymał podziękowanie od: Zielony Tygrys
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 paź 2015, o 09:42 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
Sąsiad napisał(a):
Alterus napisał(a):
Chcesz udowodnić, że nie rozumiesz co to jest definicja? "Wyrazy mające to samo znaczenie", gdzieś to wyczytał?

Wyczytałem u Kotarbińskiego w książce "Elementy teorii poznania, logiki formalnej i metodologii nauk"
Porównaj ze swoją wypowiedzią. Albo przytocz stosowny fragment.
I zaręczam Ci, że Kotarbiński nie potrzebuje Twojej obrony.
A swoją logikę schowaj i nie wyciągaj na światło dzienne.

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 paź 2015, o 10:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 mar 2013, o 18:30
Posty: 7476
Lokalizacja: Oceany Konińskie
Podziękował : 3737
Otrzymał podziękowań: 2059
Uprawnienia żeglarskie: papierowe
MarekSCO napisał(a):
Alterusie :D
Dopiero teraz "przewróciłem" stronę i trafiłem na Twoją definicję...
Wcześniej odniosłem się do tego, co napisała Zielony Tygrys :D Stąd zupełnie się
nie rozumieliśmy ( moim zdaniem )...
Chodzi o tą:
Alterus napisał(a):
Czas jest odległością pomiędzy dwoma, lub więcej, dowolnymi zdarzeniami, liczoną gdy odległość między nimi jest większa od zera.

Udało mi się namieszać? Hip hip hura!
Po prostu definicja Alterusa nijak do mnie nie przemawia. Czas jest odległością?
Czy któryś z was jest w stanie podać definicję czasu, bez użycia pojęcia czasu, aczkolwiek zrozumiałą dla laika?

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 paź 2015, o 10:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2011, o 16:40
Posty: 4699
Podziękował : 222
Otrzymał podziękowań: 759
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Zielony Tygrys napisał(a):
Czy któryś z was jest w stanie podać definicję czasu, bez użycia pojęcia czasu, aczkolwiek zrozumiałą dla laika?

Nie. Świadomie mówię za siebie i kolegów. Chyba, ze się nam to nowy Sokrates czy inny Kant objawi :D



Za ten post autor Sąsiad otrzymał podziękowanie od: Alterus
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 paź 2015, o 10:59 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 paź 2010, o 14:59
Posty: 5559
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 3174
Otrzymał podziękowań: 2993
Uprawnienia żeglarskie: ciut ciut
Zielony Tygrys napisał(a):
Czy któryś z was jest w stanie podać definicję czasu, bez użycia pojęcia czasu, aczkolwiek zrozumiałą dla laika?


Nawet kilka, choć tylko zacytować. :-)

Czas - to miej­sce na za­par­ko­wanie pod słońcem.

Czas to pieniądz, a pieniądz to wódka, więc pij­my wódkę, bo szko­da czasu!

Czas to ma­teriał, z które­go zro­bione jest życie.

itd.

_________________
Pozdrawiam,
Smoczyca



Za ten post autor Janna otrzymał podziękowania - 4: MarekSCO, Moroszka, robhosailor, Zielony Tygrys
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 paź 2015, o 11:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 mar 2013, o 18:30
Posty: 7476
Lokalizacja: Oceany Konińskie
Podziękował : 3737
Otrzymał podziękowań: 2059
Uprawnienia żeglarskie: papierowe
Janna pierwszy zrozumiały post dla normalnych :)

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.



Za ten post autor Zielony Tygrys otrzymał podziękowania - 2: Janna, MarekSCO
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 paź 2015, o 22:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 sie 2010, o 05:58
Posty: 2839
Podziękował : 439
Otrzymał podziękowań: 727
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
Maar napisał(a):
I czas forumowy też Wielka Brata :-)
Czas forumowy różni się o godzinę dla zalogowanych i dla niezalogowanych. Chyba już to kiedyś było.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 paź 2015, o 23:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 8150
Podziękował : 6274
Otrzymał podziękowań: 2488
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Zielony Tygrys napisał(a):
Czy któryś z was jest w stanie podać definicję czasu, bez użycia pojęcia czasu, aczkolwiek zrozumiałą dla laika?

Zaczekaj... Bo chyba się nie rozumiemy :D
Podałem ( z pamięci ) definicję fizyczną. Stosowaną w mechanice klasycznej.
MarekSCO napisał(a):
"Czas to wartość skalarna określająca kolejność zdarzeń w modelu świata słonecznego"

A teraz spróbuję pozbawić ją tylko formalnego "naukowego" słownictwa i zobacz co otrzymujemy:
Czas to kolejność zdarzeń. :D
Nie dość, że definicja nie powtarza pojęcia czasu. Jest prosta. A nawet trochę poetycka ( moim zdaniem )... To jest to wciąż ta sama naukowa definicja obowiązująca w fizyce :D
I nie ja ją wymyśliłem :D
Paradoksem jest, że spodziewamy się czegoś "mądrego" a tymczasem taka "bzdurka"
fizykom absolutnie wystarcza :D



Za ten post autor MarekSCO otrzymał podziękowania - 2: Janna, Zielony Tygrys
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 07:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12594
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1767
Otrzymał podziękowań: 4263
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Teraz jeszcze zacznijcie dyskutować o tym, co to jest masa ;)

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 08:21 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 mar 2013, o 18:30
Posty: 7476
Lokalizacja: Oceany Konińskie
Podziękował : 3737
Otrzymał podziękowań: 2059
Uprawnienia żeglarskie: papierowe
MarekSCO napisał(a):
Czas to kolejność zdarzeń.

Super. Krótko, treściwie i zrozumiale. Da się :D

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.



Za ten post autor Zielony Tygrys otrzymał podziękowanie od: MarekSCO
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 08:50 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2011, o 16:40
Posty: 4699
Podziękował : 222
Otrzymał podziękowań: 759
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
MarekSCO napisał(a):
Czas to kolejność zdarzeń.

MarekSCO napisał(a):
Nie dość, że definicja nie powtarza pojęcia czasu.

Polemizowałbym
SJP napisał(a):
kolejność - uporządkowanie pozwalające ustalić dla dowolnych dwóch elementów pewnej zbiorowości (haseł, czynności, ludzi, itp.), który z nich jest wcześniejszy, a który późniejszy

Wcześniejszy i późniejszy to jednak terminy związane z czasem :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 08:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5397
waliant napisał(a):
co to jest masa
Nie masa, tylko Masa.
Nie co, tylko kto.
Świadek koronny. :D

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 09:28 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12594
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1767
Otrzymał podziękowań: 4263
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Zbieraj napisał(a):
Świadek koronny. :D


Teraz to już archetyp świadka koronnego... ;)
Ale mnie jednak chodziło o masę z małej litery ;)

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 09:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 8150
Podziękował : 6274
Otrzymał podziękowań: 2488
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Sąsiad napisał(a):
Polemizowałbym

Widzę :D
Jak wymienię kilka kolejnych liczb naturalnych w odwrotnej kolejności...
Dalej będziesz miał ochotę polemizować ?
Pytam, żeby nie brać odpowiedzialności za "rozmemłanie" wątku na swoje barki ;)

PS: Rozumiesz oczywiście, że kolejność odwrotna oznacza tutaj, ze większa liczba
wystąpi wcześniej, a dopiero później ta mniejsza ;) :rotfl:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 10:27 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2011, o 16:40
Posty: 4699
Podziękował : 222
Otrzymał podziękowań: 759
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
MarekSCO napisał(a):
Dalej będziesz miał ochotę polemizować ?

Nie, nie będę miał. Dopóki nie zaczniemy pisać o tym samym. Albo odwołujemy się do nauki, albo zwyczaju. "Kolejność odwrotna" jest określeniem potocznym i, jako takie, nie ma żadnego związku z tym, o czym pisałem.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 10:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 8150
Podziękował : 6274
Otrzymał podziękowań: 2488
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Sąsiad napisał(a):
"Kolejność odwrotna" jest określeniem potocznym i, jako takie, nie ma żadnego związku z tym, o czym pisałem.

Nie :D A przynajmniej nie tylko ;)
Prościej:
Sąsiad napisał(a):
Wcześniejszy i późniejszy to jednak terminy związane z czasem :D

Wcześniejszy i późniejszy to terminy związane z uporządkowaniem.
( Z funkcją odwzorowującą dowolny zbiór na zbiór liczb naturalnych )
Z czasem wiąże je tylko definicja, na którą się powołuję!
Tu tkwi sedno :D

Np: W kolejności: "czerwony", "biały", "zielony", "czarny'...
Wcześniejszy będzie "biały", jak ( Zbieraju - zauważ, że staram się, żeby post był przemądrzały ) "czarny"...
Bowiem "biały" występuje w uporządkowaniu na drugiej pozycji ( przypisujemy mu wartość 2 ) zaś czarny na czwartej ( dostała mu się wartość 4 )...
A 2<4 ;)
"Biały" jest wymieniony wcześniej, jak "czarny"...
Tak, że słownik nie kłamie... Tylko Ty widzisz rzecz w odwrotnej kolejności ;)
( I tu masz przykład znaczenia potocznego ) ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 12:28 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2011, o 16:40
Posty: 4699
Podziękował : 222
Otrzymał podziękowań: 759
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
MarekSCO napisał(a):
Wcześniejszy i późniejszy to terminy związane z uporządkowaniem.

Wiesz co, nie pierwszy raz już widzę jak ktoś, kto bezmyślnie coś napisał, potem tego broni jak niepodległości, popadając w coraz większe absurdy. Właśnie się wpisałeś w ten nurt :)
Powołujesz się na fizykę, czyli naukę ścisłą, a następnie cały czas operujesz słownictwem nienaukowym, żeby uzasadnić swoje zdanie. To tak nie działa.
Jeżeli narzucasz jakiś porządek, to terminy "wcześniejszy" i "późniejszy" są w nim czysto umowne, jeżeli porządek ten nie dotyczy czasu. Nie wierzysz, to odwzoruj sobie liczby ujemne.
Ostatni raz - "wcześniejszy" to termin związany ze słowami "wcześniej" i "wczesny" (w zależności od interpretacji. Termin ten nie ma sensu bez pojęcia czasu.
W Twoim przykładzie, jak i każdego odwzorowania, zakładasz jakiś układ odniesienia. "Poruszając się" (mentalnie :) ) wzdłuż tego układu na coś tam trafisz "wcześniej" a na coś innego "później" i tylko dlatego można powiedzieć, że "biały" jest wcześniejszy niż "czarny".

Jaśniej już nie potrafię. Dlatego nie będę :kiss:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 15:11 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 8150
Podziękował : 6274
Otrzymał podziękowań: 2488
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Sąsiad napisał(a):
Powołujesz się na fizykę, czyli naukę ścisłą, a następnie cały czas operujesz słownictwem nienaukowym, żeby uzasadnić swoje zdanie. To tak nie działa.

Ech...
Cały czas pisze o tym, że kiedyś też spodziewałem się, że "Tak to nie działa" ;)
MarekSCO napisał(a):
Wiesz... Ciekawiło, jak mądrzy ludzie definiują czas... A tu takie formułki, "zmotane" tylko
z tego, czego nie używano do "bardziej konkretnych celów" ;)

MarekSCO napisał(a):
Paradoksem jest, że spodziewamy się czegoś "mądrego" a tymczasem taka "bzdurka"
fizykom absolutnie wystarcza :D

A tymczasem działa właśnie tak :D
Spróbuj "powalczyć" z taką definicją:
"Czas jest wynikiem uporządkowania zdarzeń"
Skoro w poprzedniej nie uzgodniliśmy definicji kolejności ;)
Rozumiesz? Ja tutaj nie podaję innej definicji :D Dla mnie są równoważne...
( Dla mnie kolejność to wynik uporządkowania )
Jeśli wyjdzie Ci, że jedynym wynikiem uporządkowania zdarzeń może być tylko czas,
to skromnie pozwolę sobie zauważyć, że tak właśnie głosi definicja ;)
Jeśli zaś uprzesz się, że każdy wynik dowolnego uporządkowania jest czasem...
To pozwolę sobie zaoponować ;) )
I, żeby było jasne - nie ja jestem autorem tych teorii :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 15:23 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2011, o 16:40
Posty: 4699
Podziękował : 222
Otrzymał podziękowań: 759
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
MarekSCO napisał(a):
I, żeby było jasne - nie ja jestem autorem tych teorii

Ja też nie. Ja się odnoszę wyłącznie do spraw językowych. A konkretnie do tego, czy można podać definicję czasu bez pojęć związanych z czasem. Otóż twierdzę, że nie można. I jak do tej pory nie znalazłem dowodu na tezę przeciwną.
Z samego założenia zresztą (czyli defincji definicji) w ujęciu klasycznym nie powinno być to możliwe. Mamy bowiem do czynienia z wielkością, która, póki co, nie ma synonimów wśród innych wielkości skalarnych.
Nawet i to:
MarekSCO napisał(a):
Czas jest wynikiem uporządkowania zdarzeń

Rodzi pytanie - uporządkowania według czego? Niestety odpowiedź brzmi - według następstwa czasu. To jest bowiem jedyna relacja, według której można uporządkować zdarzenia, aby w wyniku otrzymać czas. Czyli Twoja definicja brzmi:
Czas jest efektem ułożenia zdarzeń według następstwa w czasie :D
Przyznasz, że to słabe jest?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 18:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lis 2012, o 11:41
Posty: 1777
Lokalizacja: Uznam
Podziękował : 353
Otrzymał podziękowań: 374
Uprawnienia żeglarskie: są, ale bez znaczenia
Sąsiad napisał(a):
... Czyli Twoja definicja brzmi:
Czas jest efektem ułożenia zdarzeń według następstwa w czasie :D
Przyznasz, że to słabe jest?

Taką definicję imputujesz Markowi, ale pozwolę sobie wtrącić Sąsiadku, że określona przez Ciebie wyżej, słabo brzmiąca definicja, zawierająca: "następstwa w czasie" pachnie zwyczajnie tautologią, bo:
następstwo to  «następowanie czegoś po czymś, kolejność w czasie»...(USJP)
Zatem ostatecznie: Czas jest efektem ułożenia zdarzeń według następstwa...

_________________
Zbig A. Gintowt


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 19:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2011, o 16:40
Posty: 4699
Podziękował : 222
Otrzymał podziękowań: 759
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
zbigandrew napisał(a):
pachnie zwyczajnie tautologią,

Rany, załóżmy sobie kącik językowy obok politycznego :mrgreen:
Zbysiu - pachnie, ale nie jest. Samo następstwo może być używane jako synonim rezultatu. Czyli nie tautologia a dezambiguacja :cool:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 20:29 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 8150
Podziękował : 6274
Otrzymał podziękowań: 2488
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Sąsiad napisał(a):
Przyznasz, że to słabe jest?

Dokładnie tak wtedy myśleliśmy :D Zacytuję raz jeszcze to, co napisałem:
MarekSCO napisał(a):
Paradoksem jest, że spodziewamy się czegoś "mądrego" a tymczasem taka "bzdurka"
fizykom absolutnie wystarcza :D

Tymczasem nie dość, że wystarcza i spełnia warunek formalny dla definicji w fizyce...
To jeszcze jest cholernie mocne :D
Dlaczego ?
Sąsiad napisał(a):
Rodzi pytanie - uporządkowania według czego? Niestety odpowiedź brzmi(...)

Niestety odpowiedź brzmi : DOWOLNEGO UPORZĄDKOWANIA ZDARZEŃ ;)
Tą odpowiedź masz przecież w definicji :D
Ja tego wtedy nie rozumiałem i za to mnie ulali na egzaminie :)
Tymczasem dla mechaniki klasycznej wynik dowolnego uporządkowania zdarzeń to czas :)
I już mamy definicje, która nie definiuje czasu korzystając z pojęcia czasu :D
I jeszcze raz powtórzę, co już pisałem:
MarekSCO napisał(a):
Jeśli wyjdzie Ci, że jedynym wynikiem uporządkowania zdarzeń może być tylko czas,
to skromnie pozwolę sobie zauważyć, że tak właśnie głosi definicja ;)


PS: Pracowałem dzisiaj pół dnia w kuźni i z tej racji łeb mnie trochę napier...
Dlatego ewentualną dalszą dysputę pozwolę sobie kontynuować jutro ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 22:26 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2011, o 16:40
Posty: 4699
Podziękował : 222
Otrzymał podziękowań: 759
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
MarekSCO napisał(a):
Dlatego ewentualną dalszą dysputę pozwolę sobie kontynuować jutro

Nie ma chyba potrzeby, zostawmy to tak jak jest, w trosce o głowy ;)
Mógłbym wprawdzie jeszcze sięgnąć do Hallidaya , ale zostawię to na długie zimowe wieczory, bo jutro kolejny etap kliperka startuje i będą mnie interesować głównie mapy pogody :D
Najwyżej, jeżeli kiedyś będziemy się nudzić, to sobie to odkopiemy :twisted:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 22:30 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
Kurcze, jaka kulturka :D

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 22:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 8150
Podziękował : 6274
Otrzymał podziękowań: 2488
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Sąsiad napisał(a):
Mógłbym wprawdzie jeszcze sięgnąć do Hallidaya

Sugeruję: Wróblewski, Zakrzewski "Wstęp do fizyki" tom pierwszy... Gdzieś tak w okolicach
30 strony chyba ;) W każdym razie jeszcze przed transformatami ;)
Albo dowolny podręcznik do mechaniki teoretycznej.
U Hallidaya Resnicka może nie być w ogóle definicji czasu podanej :idea: Pewien nie jestem, ale to całkiem możliwe...
Dlatego, że fizyka doświadczalna w ogóle żadnej teorii czasu nie buduje :)
Rzecz o tyle ciekawa, że z jednej strony zajmuje się zjawiskami w czasie. A z drugiej czasu
nie opisuje...
Ale w podręcznikach do mechaniki teoretycznej na sto procent będzie podana :D
Wprawdzie tylko definicja, ale będzie :D

W długie zimowe wieczory możemy przekartkować coś, jak nas najdzie :D
Ja już niewiele pamiętam z tego :D


Ostatnio edytowano 30 paź 2015, o 23:05 przez MarekSCO, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 22:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2011, o 16:40
Posty: 4699
Podziękował : 222
Otrzymał podziękowań: 759
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Z fizyków mam tylko Hallidaya :( Ale może coś w ebookach znajdę. W sumie to dość ciekawy temat może być.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 30 paź 2015, o 23:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 8150
Podziękował : 6274
Otrzymał podziękowań: 2488
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Ten "Wstęp do fizyki" Wróblewskiego, Zakrzewskiego to dosyć zabawna książka...
Jakby stenogram z wykładów dwu profesorów... Forma dosyć oryginalna, ale nie zasnąć przy tym to sztuka ;)
Pamiętam, że wszystkie egzemplarze jakie widziałem ( a używaliśmy tego jako podstawowego podręcznika do wstępu ) były pozakreślane markerami...
Tak, jakby każdemu ten sposób narracji nie odpowiadał :rotfl:
Zresztą oni nie dokończyli tej książki... Najpierw wydali tom pierwszy, kilka ( a może kilkanaście ) lat potem, pierwszą część drugiego... I na tym chyba poprzestali :rotfl:
Takie klasyczne podręczniki do mechaniki teoretycznej zaś, to w cholerę matematyki i ze dwie strony tekstu... I właśnie na tych dwu stronach powinna być ta definicja czasu ;)
Dlatego polecam ;) Bo łatwiej znaleźć ;)



Za ten post autor MarekSCO otrzymał podziękowanie od: Alterus
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 31 paź 2015, o 07:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
MarekSCO napisał(a):
I właśnie na tych dwu stronach powinna być ta definicja czasu ;)
Dlatego polecam ;) Bo łatwiej znaleźć ;)

. :lol:

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 92 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 40 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL