Nie wiem jak to zrobiła ale mnie wychodzi podobnie



No to mówimy o tym samym - na 1800 - 2000 obr to można pływać na Rozlewisku Wisły.
Na Zatoce lub morzu nie da się pływać niżej niż 2500 obr.
A to już jest OK.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

no umówmy się Kocur w Twoim wypadku ta zasada jest bezzasadna

_________________
pozdrowienia piotr

Już Cię lubię
Może byśmy gdzieś w sezonie napili się drynka ?
I pogadali o Dieslach ?
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Sprzedawałem do Holandii łodzie motorowe typu sloop. Długość 6,4 m. I montowałem silniki stacjonarne trzycylindrowe o mocy około 30 HP. Dla takich łodzi wystarczyłby jednocylindrowy motor 10 HP. Ale ze względu na wibrację silnika, zużycie paliwa i komfort pływania był trzy razy większy. A dla jachtów też zalecam o mocy obliczeniowej razy trzy.

Jak wieje i jest fala to lepiej na żaglach

_________________
Mirosław Dados

Wychodzi 6,6 procenta.

Tylko że to nieprawda. Jeżeli przyjmiemy, bardzo dla Ciebie optymistycznie(!), że przez zbędne kilogramy spowolniłeś swój jacht o jeden tylko węzeł, to na trasie do Visby (200 mil)
stracisz prawie 7 godzin (płynąc 5 węzłów (40 godzin) zamiast 6 (33,3 godziny)).
A to daje 20% różnicy. Tobie to rybka, ale może ktoś inny się zastanowi...
Zwłaszcza że te 20% to dolne oszacowanie.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

pracuję nad tym ale o dieslach to średnio, mam tylko 1 cylinder.

_________________
pozdrowienia piotr

Piotr, moja żona popłyneła Gulliverem (2,5T) z 14 konnym Yanmarem bez najmniejszych
Problemów do Berlina.
Szybkość po drodze spadała poniżej 3,5 węzłów (GPS) ze względu na prąd Odry.
Dasz radę.
Na taką podróż szukał bym stałej śruby.
Używane są niedrogie.
Namawiam na podróż.
Może będę w domu, to dołączymy Gulliverem.
W centrum pod parlamentem trzeba mieć radio z ATIS - naturalnie zarejestrowane - bo nie wpuszczą. Pozostałe 200 km dróg wodnych w Berlinie bez problemu.

Pozdrowienia,

Andrzej

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

Tomek - nie mam na jachcie zbędnych kg.



I jakie to ma znaczenie wobec wieczności ?
A na poważnie...
Tomek - przez Ciebie przemawia dusza REGATOWCA.
Przeze mnie TURYSTY ...
Dla mnie nie ma znaczenia te 10 czy 20 % prędkości.
Ważniejsze dla mnie jest praktyczne wyposażenie jachtu a nie te 100 czy 200 kg ...
A także to, że dzięki ciężkiemu jachtowi w trudnych warunkach dopłynę do celu bez kłopotów, co już nie raz w czasie ostatnich 14 tys. mil na tym jachcie się okazywało.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

W klubie kolega ma LM 24, około 2,5 T, 7,2 m długości.
Dla komfortu kupił nowego Yanmara 30 koni.
Teraz narzeka, że łódka mu dygocze od silnika.
Kombinuje z różnymi poduszkami pod silnik.
Masz jakiś pomysł na rozwiązanie takiego problemu?

Pozdrowienia,
Andrzej

_________________
—————————
Søren Kierkegaard:
Ironia życia leży w tym, że żyje się je do przodu, a rozumie do tyłu.
http://bobbyschenk.de/yacht2020_1.html#sp16

dokładnie, zobaczymy co z tego wyjdzie bo to był plan z przed 5 lat

_________________
pozdrowienia piotr

A jakie ma przeniesienie napędu ?
Wałem prostym czy S-Drive ?
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Tomek, zlituj się.. 22 kg na 5.5 tonowym jachcie (a taka jest masa podróżna Burego w rejsie, bo Kocur kupił go do turystyki a nie regat) nie spowolni tego jachtu o 1 węzeł. Ja zaryzykuję stwierdzenie, że nie spowolni go wcale. Mogłabym kilometrami dyskutować dlaczego....

Przy czym oczywiście, zamiast pół tony żarcia można brać 20 kg liofilizatow na wszelaki słuczaj, a żywić się w knajpach, zainstalować odsalarkę zamiast tych 250 litrów zbiorników wody, zabierać tylko 20 litrów diesla a nie 150, wywalić połowę szpejów. I Bury nagle pewnie będzie szybszy o węzeł, bo i lżejszy o tonę. Ale nie będzie nadawał się do celu, do jakiego Kocur go kupił, a i nadal nie będzie szybszy bo silnik jest o 22 kg lżejszy...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Dzięki takiej róznicy parę razy mi się udało wejść do portu za dnia a nie tułac się po ciemku.
ale z drugiej strony jak przestało wiać to po ciemku też musiałem wchodzić do nieznanego portu a jak bym miał większy silnik to bym może pogonił Może to nie jest wielki problem ale przy kiepskiej pogodzie prędkość się przydaje. Sam się zdziwiłem

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



albo zacząć łowić ryby

_________________
pozdrowienia piotr

Piotrze.
Mocy silnika mi wystarcza.
I tak nie przeskoczę prędkości kadłuba.
A jego prędkość maksymalną osiągam gdzieś koło 3 tys. obr silnika.
Także napęd mam dostosowany do możliwości kadłuba.
Jak muszę to dodam obrotów i pojadę szybciej...
Ale na żaglach faktycznie pływam szybciej niż na silniku.
Bo to nie hausboot
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Musiałby pracować stale z prędkościami poniżej 1400obr/min i to grubo

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *




Nieprawda większość normalnych silników diesla przy takich obrotach osiąga właśnie max. moment obrotowy. NIe mówiąc o naszych jachtowych.

Bzdury prawisz Cine

jeszcze podrzucam wykres momentu dla typowego silnika jachtowego Yanmara.
max moment od 1500 - 1800 obr/min i wtedy kończy się ekonomia i silnikowi się nic a nic nie dzieje, właśnie a wysokie obroty takim silnikom szkodą.

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl

Ale jak trzeba Zbyszku to jest możliwość dodania obrotów bo moc max silnik - przynajmniej mój - uzyskuje wyżej.
Tyle, że jest tak jak piszesz - u mnie od 2000 obr zaczyna się zdecydowanie zwiększone zużycie paliwa do niewspółmiernie mniejszego wzrostu mocy a co za tym idzie prędkości jachtu.
Przy max. obr. moja maszynka potrafi spalić zdecydowanie więcej - nawet do prawie pięciu litrów ropy ...
Niemniej dodając obrotów można zwiększyć moc tyle, że jest to już mocno nieekonomiczne - tak paliwowo jak i mechanicznie.
No ale jak trzeba to trzeba.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

A ja zaryzykuję stwierdzenie, że nie tylko spowolni go ale wręcz przeciwnie.
Ciągła świadomość że ma się na jachcie coś nie tak jak być powinno nie wpłynie najlepiej na komfort psychiczny.
100x wolę silnik 30hp cięższy o kilkadziesiąt kg od tego 15 czy 20hp.

No to jesteśmy tego samego zdania
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Z zasłyszanych opinii armatorów: nieporównywalna trwałość i niezawodność w stosunku do Volvo.

To mówimy o różnych światach.
Bo ja pisałem o silnikach 15-30hp a nie 60 czy 150hp jak pokazują twoje obrazki.
I pisałem też, że można na 1800 obr. jak się ma wielki silnik.
A ty właśnie takich wielkich silników wykresy pokazujesz.

Nie mam możliwości potwierdzenia tego lub zaprzeczenia.
Musiałbym mieć zamiennie raz taki a raz taki silnik i eksploatować go do jego uszkodzenia co mi się nie zdarzało.
W trzech ostatnich moich jachtach mam Volvo i poza jednym przypadkiem jego uszkodzenia - co wynikało z błędu montażowego stoczni - nie mam z tymi silnikami żadnego kłopotu.
Może mam szczęście
Niemniej ze znanych mi statystyk firma Volvo mówi o bez kłopotliwym przebiegu swoich silników rzędu 5 tys. Mg.
Co przy typowej eksploatacji jachtu rzędu 200 Mg / sezon daje żywotność silnika rzędu 25 lat.
A znane mi są przebiegi zdecydowanie większe przy zachowaniu dobrej solidności w konserwacji silnika.
25 lat jest jak dla mnie przebiegiem silnika całkowicie mnie zadowalającym.
Myślę, że silniki obu tych firm są ze sobą dość porównywalne przebiegowo i naprawczo.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Monika, weź Ty się zlituj. 22 kg to tylko na silniku, a na innych rzeczach? Całość takiego podejścia powoduje, że jacht zwalnia o ten przysłowiowy węzeł (a naprawdę więcej).
I tyle. Była o tym nie raz rozmowa i jak pisałem wyżej - nie chcę krucjaty, tylko pokazuję czytaczom, że można do tematu podchodzić różnie.
I wcale nie namawiam Kocura na zmianę podejścia. Jego styl i Jego sprawa. A ja mam inaczej i inaczej to widzę.
Natomiast zawsze będę bronił zdania, że na jachcie każdy kilogram jest ważny. I suma "drobiazgów" zwalnia każdy jacht o 1-2 węzły. I to jest, wbrew temu co tutaj część twierdzi, bardzo dużo. A że tylko niektórym, jak np. ja, to przeszkadza, to zupełnie inna sprawa.

Jeszcze raz: podejście typu dodam te kilka KM więcej w silniku (na ogrzewaniu, na ciepłej wodzie, na panelach, na szprycbudzie, na falochronach itp itd itp), bo się przydadzą, zawsze rodzi konsekwencje gorszych osiągów jachtu.
Każdy kilogram zwalnia jacht, tak jak każda rzecz powyżej linii wodnej wystawiona na wiatr.
Można się z tym pogodzić, ale nie można, sobie i innym wmawiać, że to nieistotny "ułamek węzła".

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Cine, skoro chcesz koniecznie mały silnik, proszę bardzo:

Pierwsza fotka to Mini 32 (sole), druga to Mini 33.

W obydwu masz maksymalny moment PONIŻEJ 2000 obrotów.

Ja się nie znam, ale mi to wygląda na małe silniki...

Edit:

Przy okazji, na drugiej widać wyraźnie, co daje większy silnik. Przy 1600 obrotów i 2500 moment obrotowy jest maksymalny. Różnica jest taka, że przy 2500 moc (na śrubie!) jest o dziesięć koni większa - trzy razy większa, niż na 1600 obrotów. Ale okupiona 4-krotnym (!) wzrostem zużycia paliwa...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Zaczeło się od Cichockiego. Następnie napisałem że 1800obr na bavarce 38. Sprawdziłem taki sam silnik miałem i na delphi 47. Cichocki na swojej podejrzewam że ma taki, jak i nie mocniejszy. Zaczeliśmy od tego świata.
Faktycznie sprawdziłem na kilku stronach zalecane obroty dla silnika volvo d1-20 to, od 2000-2800 w trybie marszowym. Pływanie poniżej i powyżej wpływa na szybsze zużywanie korbowodów i panewek.

_________________
Mirosław Dados

Tomek - nikt nie odmawia Ci przedstawionej prawdy ale idąc tym tokiem rozumowania to jacht powinien składać się z kadłuba, takielunku i żagli.
I broń boże niczego więcej.
Dziwię się, że nie negujesz potrzeby ubierania sie na jachcie bo przecież ubranie WAŻY
A tak na poważnie - pływając turystycznie człowiek z biegiem czasu wyposaża jacht w to co ułatwia mu i uprzyjemnia mu życie.
Albowiem jak mówi stara prawda - Z BIEGIEM LAT MALAJE ZAPOTRZEBOWANIE NA PRZYGODĘ A WZRASTA NA WYGODĘ !
Ty jeszcze jesteś w wieku, kiedy chce Ci się ścigać i walczysz z każdym kg na jachcie.
Dla mnie priorytetem jest WYGODA.
A ciepła woda, prysznice, bojler, ogrzewanie, radar, generator wiatrowy to nie są fanaberie tylko normalne wyposażenie turystycznego jachtu.
Jest mi Tomku obojętne te 10 czy 20 % prędkości więcej czy mniej oraz czy z Helu do Górek będę płynął 3 godz czy 2,5 godz.
Co to za różnica ?
Jak mi się spieszy to wypłynę pół godziny wcześniej.
Raz jeszcze powtarzam - Ty masz duszę REGATOWCA i żal Ci zabierać na jacht każdej rzeczy nieprzysparzającej jachtowi prędkości a mnie takie ascetyczne pływanie nie odpowiada.
Ktoś niedawno pisał, że kolumna steru wraz z kołem sterowym waży.
No waży ale jakie to ma znaczenie jak taki układ jest WYGODNY.
Tobie wystarczy rumpel a dla mnie jest on niewygodny dla turystycznego pływania.
Nie spierajmy się Tomku o te 500 kg w prawo czy w lewo.
Mój jacht stoczniowo powinien ważyć 2800 kg.
Waży na pusto 4250 kg.
Został na moją prośbę zrobiony stoczniowo zdecydowanie solidniej niż standardowa jednostka.
Idąc w rejs zabieram dodatkowo jakąś tonę z kawałkiem wszystkiego co potrzebne jest dla wygodnego rejsu.
I jest mi Tomku naprawdę obojętne ten węzeł czy półtora mniej czy więcej a i tak z całego sezonu mam średnią 4 kn co uważam za niezły wynik
Dlatego m.in założyłem większy silnik bo wiedziałem, że będzie mi potrzebny.
Inaczej podchodzimy do żeglarstwa
Pzdr
Kocur

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Tyle, że przy 2000 obrotów spalanie tego silnika wynosi tylko ciut ponad 1 litr/h natomiast póżniej rośnie znacznie.
Więc jak nie ma potrzeby to te obroty są optymalne.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Tomku, Kocur Ci odpowiedział, nie będę się powtarzać, przeczytaj jego notkę a potem raz jeszcze moją. Ja nie neguję, wręcz potwierdzam to "różne podejście". Ale mówimy o silniku na jachcie z takim "innym niż Twoje" podejściem. I nadal twierdzę, że 22 kg różnicy na tym silniku jest całkowicie nieistotne. Bo to podejście Kocurowe oznacza, że ten jacht ma 5.5 tony a nie 4.5. I tyle. Silnik jest częścią całości....

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Monia -pisałaś ale nie pamiętam - ile waży Twoja "Wiedźma" ?
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Wiecej niż dwa Kocury... 13 ton

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

No to też się pewnie nie szczypiesz z każdym kilogramem bo co to za różnica tona w prawo lub w lewo...
Buziak Monia.
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell