A taki prowokacyjny temat. W zasadzie sezon żeglarski za nami. Większość jachtów na lądzie , ludzie sobie wspominają.
Dopóki pływałam sama sobie - w ogóle nie zwracałam uwagi na otoczenie. Takie wyalienowanie na życzenie. Gdy zaczęłam zawodowo angażować się w żeglarstwo jeszcze nie wyszłam z "oszołomienia" . Z jednej strony brawura granicząca ze skrajnym debilizmem ( a tym dla mnie jest przecenianie siebie , wlanie w krwioobieg znacznej ilości % i wyjątkowa dbałość o utrzymanie takiego stanu i do tego zapakowanie na pływanie znajomych zielonych). Taka forma żeglarstwa spotyka się z jakąś dziwną akceptacją. Każdy organizowany przez nas rejs: na pewnym etapie wstępnym pada pytanie jaki alkohol zabrać, ile, jaki lubi kapitan. Żartem zbywam, że na powitanie jest naleweczka domowa i w tym stylu.
Natomiast zamustrowani tylko kombinują ile wypić. My, nie pijący więc z początku jest to durne wmuszanie.
Dlaczego większość z nas, nie pochwalających pływania pod wpływem jesteśmy w kącie ? Dlaczego nam jest niezręcznie stwierdzić, że lubię na trzeźwo ?
Nie będę rozwijać - wiecie o co chodzi.
Może przestańmy chować się po kątach ?

Temat nr 2
Gdzie w ogóle pochowali się żeglarze ? I ja , i inne jachty się ogłaszają z ciekawymi rejsami , koszty takie jak urlop lądowy - a ludzi brak. Tu na forum wielu rozpisuje się o jachtach, bezpieczeństwie itd itd - a gdzie to pływanie ?
Jak w tytule ?

ps. żeby nie było - Ocean A jak na pół sezonu całkiem dobrze wypadł więc nie o reklamę chodzi. No tak po prosu mnie refleksje naszły

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka

No właśnie. Dlaczego? Jakiś problem z asertywnością? Nie zauważyłam, żebyś miała.


No sorry ale jakieś 2000 za tydzień od osoby to nie jest cena urlopu lądowego. No chyba, że ty na takie jeździsz.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

1. Alkoholizm jest straszną rzeczą. Nie jeden internetowy żeglarz z "ogromnym doświadczeniem" w rzeczywistości jest zwyczajnym alkoholikiem. Takie tematy z reguły są po kolesiowsku zamiatane pod dywan. Najczęściej głos rozsądku jest dławiony grupowymi stwierdzeniami w stylu "a co - komu kieliszek winka czy jedno piwko zaszkodziło"? A życie swoje.

2. Żeglarstwo (o dziwo) istnieje i poza forum. Mało tego, dużo żeglarstwa istnieje poza forum. Osoby, które znam, które najwięcej pływają, nie udzielają się na forum, albo udzielają się bardzo mało. Żeglarstwo staje się powszechne, nie potrzebujemy już wielkich kapitanów na jedynie słuszne Jotki czy Opale. Żeglarstwo staje się dostępne, względnie tańsze, a więc staje się formą wypoczynku, a nie udowodniania sobie czegokolwiek. Stąd ludzie wolą dzisiaj pływać, za rok pojechać w góry, a za 2 lata wybrać się na rejs wycieczkowcem.

Mnie tam sie wydaje że forum to maleńki odprysk żeglarstwa

_________________
pozdrowienia piotr

A od kiedy liczy się rozmiar?

Od zawsze

_________________
pozdrowienia piotr

Tygrysico Kochana, wbrew pozorom mam problem. Matka za grzecznie wychowali Oczywiście, że jak ja nie chcę to nie ma siły by mnie zmusiła do picia. natomiast już pojawia się problem, jak załogant chleje . Kiedy jest ta granica wystawienia ktosia na keję ? Po pierwszym razie jak oleje wachtę ? Nie jestem za kompletnym zabranianiem alkoholu, nie w tym rzecz. Wszystko dla ludzi ale w odpowiednim czasie. W całym temacie raczej bulwersuje mnie promocja pewnego stylu, coraz bardziej powszechnego. Wozi się taki ktoś w wypasionych ciuchach po kei ze szklanicą łiski i "bryluje". Albo odwrotnie "wilk morski" co tylko herbatkę z prondem, szelki bezp. nie dla niego, sztormiak to fanaberia i teksty " no panie ale w naszych czasach"

Co do kosztów żeglowania. Tygrysku, cała masa rejsów była ca 850 zł na tydzień ze wszystkim. Na dużych i małych. Dostępność portów też nie dramatycznie droga. Do Amsterdamu dojechałam za 160 zł pod sam jacht. Regularną linią autokarową. To idzie popływać. Taki Bornholm i przydasie masz i latem za ca 1000 zł.

Może faktycznie - jak się pływa to nie ma czasu na fora. Ale np. Zbieraj ma czas na oba ...

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka

Mam taki luksus,że sam wybieram z kim pływam i w związku z tym z takimi osobami nie pływam, nie jestem wyjątkiem bo raczej wszyscy moi znajomi tak robią.

_________________
pozdrowienia piotr

Ad.1. Chlanie jest jednym głównym ze sposobów spędzania wolnego czasu. Łódki, biwaki, działki itp to tylko pretekst. Niestety, bo z tego powodu rykoszetem dostają również ci, którzy po prostu czasem lubią trochę wypić. Z rozsądkiem.
Bardzo czesto spotykam sie z rozmowami na temat co by tu wymyśić na weekend, żeby mozna było fajnie się nachlać, a zarazem pochwalic w pracy, że robiło sie cos fajnego. Z opowiadań wiem( bo sam do Egiptu nie latam), że jakies 70-80% tzw. turystów lecących do Hurgany czy innych Sharmów już na Okęciu jest po alkoholu, a potem juz tylko dbają, żeby ilość krwi w alkoholu przypadkiem się nie zwiekszyła. Moim zdaniem sa to częsciowo zaszłości historyczne jeszcze sprzed wieków (wiadomo, szlachta rozpijała chłopów ), ale w wiekszości jest to kultura cywilizacji radzieckiej, która została u nas skutecznie zaimplementowana na radzieckich bagnetach i przez 50 lat skutecznie się u nas zakorzeniła
Ad.2. Sadząc po dramatycznym braku miejsc w marinach, to ci zeglarze pływaja na swoim.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Szczerze powiem,że mnie to wisi niech każdy robi co chce byle mi nie przeszkadzał.
Swoją drogą to wielkich wilczurów morskich można spotkać w polskich portach lub mówiących po polsku przynajmniej mi się tak zdarzyło, jakoś inne nacje zajmują sobą i sie nie sadzą bez sensu.

_________________
pozdrowienia piotr

Pomijając kwestie finansowe, nie każdemu po drodze z takim jachciskiem jak Ocean A.
Ludzie kupują coraz więcej łódek w zupełnie innym przedziale wielkości.
Nauka i praktyka na 20 czy 22 metrowcu a później pływanie na własnym pływadełku to 2 różne światy.

Jest więcej prywatnych jachtów. pływa się ze znajomymi z przyjaciółmi, nie każdy chce pływać z nieznanymi ludźmi i pod obcym kapitanem. Już na słowo wachta poniektórzy uciekają do Chorwacji

_________________
pozdrowienia piotr

Nie pieje juz dlugo - ponad 22 lata ale nadal przeszkadza mi towarzystwo nadmiernie pijace. Najczesciej sam wybieram z kim mam ochote spedzac czas, a picie lub nie picie jest warunkiem (jednym z podstawowych) do tego. Przez te lata nauczylem sie ze najwazniejsze jest jasne postawienie zasad na samym poczatku i konsekwancja w przypadku ich zlamania.

co do drugiego to na razie przegladam oferty i probuje namawiac swoja lepsza polowke na odmienny urlop

Nie sposób się z przedpiściami nie zgodzić hurtem.
Mamy takie a nie inne przyzwyczajenia. Jadąc na wczasy, wycieczkę czy też inny wyjazd integracyjny pierwsze flaszki obalamy jeszcze zanim autobus lub inny środek transportu ruszy z miejsca
Czasami wynika to z przyzwyczajenia, czasami z tego, że była okazja wyrwać się z domu i żona nie patrzy więc można sobie pozwolić.
Nie dziwota, że ten nawyk przenosi się także na żeglarstwo, które jest ponoć zakamuflowaną formą alkoholizmu
Skoro można nawalonych "turystów" napotkać dyndających na tatrzańskich łańcuchach dlaczego nie na jachtach ?

Nie podoba mi się to ale o ile na moim jachcie nie ma pijaństwa i sprawa jest prosta czyli jak się komu moje zasady nie podobają droga wolna, o tyle w przypadku rejsów komercyjnych jest trochę inaczej. Tu podejscie jest takie - klient płaci i wymaga. Więc jeśli kapitanowi/armatorowi się nie podoba to niech zwraca pieniądze za rejs. A jeszcze z czystej zemsty obsmaruję mu dupę na wszystkich forach żeglarskich...

Nawet zabezpieczenie w postaci jakiegoś oświadczenia podpisanego po wejściu na burtę nie pomoże. Bo co tam napisać. Że na jachcie obowiązuje scisła pohibicja? Albo wolno jedno piwo dziennie ?

To są niestety konsekwencje prowadzenia określonej działalności...

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Kiedyś : wchodząc w internet (jeszcze w końcówce percli) myślałem, że to jest przyszłość żeglarstwa. Dziś widzę, że to rzeczywiście "odprysk" - niekoniecznie w tym złym znaczeniu, napiszę więc: ułamek. (nie wiem jeszcze jak jest z Fejsbukiem czy Instagramem)
Grupa ludzi, której nadają ton bardzo pewni siebie i opiniotwórczy fachowcy ... i cała reszta (z reguły milcząca większość tzw. skrytoczytaczy) , która od czasu do czasu wpada zobaczyć czy coś się nie zmieniło.
Duża część stałych bywalców, po prostu zrobiła sobie tu "okno na światek", na czas gdy nie ma co innego sensownego (np.zimą) do roboty.
To wszystko jednak, to nie jest klientela dla zwykłych czarterodawców, raczej dla marzycieli szukających inspiracji dalekimi wyprawami, których sami nie mogą zrealizować.

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Chyba nie rozumiem. Chodzi Ci o końcówkę czego?

To Pl.rec.zeglarstwo jeszcze istnieje?
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Precli nie percli. pl.rec.zeglarstwo czyli "precle".
Grupa dyskusyjna co to przed forum istniała... Skąd się wzięły powiedzenia o nie braniu jeńców i tym podobne z i ktorych to precli spora grupka forumowiczów się wywodzi

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Miałam na mysli rejsy na Oceanie.
Nie z każdym chce się żeglować, nie zawsze jest czas, nie zawsze jest zdrowie, nie zawsze jest kasa.
Jak jestem na wodzie to forum i w ogóle internet może dla mnie nie istnieć. Dlatego jestem tak dużo na forum, że nie mogę być na wodzie

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Oooo! Musiałaś mnie gdzieś widzieć Tyle, że w herbatce nie było "prondu" bo nie lubie. Jak pić to pić, a nie maskować się w herbatkach. Ale szelki to nie dla mnie i kocham marudzić: " no, panie za moich czasów..." i wtedy najbardziej przejęty jest Zbieraj. Musi być przejęty, żeby nie zejść ze śmiechu


Ja wiem, że biznes to biznes, ale za 800zł to ja kiedyś popłynąłem w 2 osoby na Bornholm na 10 dni. Starczyło bez wysiłku.
A 3 tygodniowe rejsy po Kalmarsundzie i Gotlandii potrafiłem zmieścić w 2 tysiacach. Na 4 osoby
Więc Twój biznes i Twoje ceny. Ale kasa moja i mój portfel
850zł za tydzień to nie jest jakos dramatycznie dużo, ale z drugiej strony jest to sporo górka pieniędzy. Nie każdy jest w stanie ot tak sobie nazbierać. Szczególnie jak ma rodzinę, albo żonę, albo chociaż dziewczynę co nie chce zostać sama na tydzień.

Jakieś 3-4 lata temu szukałem chętnych na pływanie "po kosztach". Za 3 tygodnie po Szwedowni chciałem ca. 1000zł od paszczy. W tym wszystko łącznie z alkoholem. I wcale nie było łatwo, ale to pewnie przez mój podły charakter

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Co prawda - to prawda

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

W sierpniu miałam syndrom osiołka: z Kurczakiem po Bałtyku czy z Mayenną po Mazurach. Charakter Mayenny wygrał.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

postawiona dobrze diagnoza do połowa sukcesu

_________________
pozdrowienia piotr

Podłe skurczybyki mieliście zaprzeczyć chociażby przez grzeczność

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Hihihi, ale to Skipciu ma podły charakter i to była jego samokrytyka. Ja mam super charakter

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Pokrywa się to dokładnie z moimi obserwacjami...
Ale to już zupełnie nie.
Owszem, kuszące byłoby zrzucić choć część tego bagażu na wschodnich braci, jednak nie czarujmy się - różnimy się nieco sposobem picia, ale namawiać nas nigdy nie było potrzeby, a bagnetem to chyba od szkła odganiać. Pociąg do trunków, to raczej wspólna cecha.
W komercyjnym pływaniu wyrugować alkoholu się nie da, to biznes i trzeba liczyć się z klientelą albo nastawić na straty. Może wprowadzić dla trunkowych zasadę - pijemy w portach, na morzu leczymy kaca..? I oczywiście tak planować rejs aby tych portów nie zabrakło?

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Chciałem zaprzeczyć, ale siem brzydzem kłamstwem.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Zauważ, że nie zwalałem na Rosjan, tylko na kulture radziecką. Na dyktaturę proletariatu. Co do reszty to zgoda. Też jesteś podły :p przeciez ja jestem chodząca koncyliacyjność. Nie wiem o co Wam chodzi, ale to wyglada mi na spisek Będę musiał powołac komisję

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Zdolność do przyswojenia dużych ilości alkoholu bez utraty świadomości to wspólna genetycznie cecha Słowian. Wschodnich i zachodnich. Południowi chyba nie byli pod tym kątem badani ale jak pamiętam Jugoli to też sobie radzili.
Zachodnie nacje tego genu nie mają.

Nie znam się na gentyce ale mnie się wydaję,że to efekt ciężkiej pracy
Znaczy trening czyni mistrza. No i picie mocnych alkoholi

_________________
pozdrowienia piotr