Mam pytanie do osób które prowadziły rejsy etapowe. Jak ogarnąć temat z umową czarteru. Tzn czarterujemy jacht od firmy atsea.pl na np rejs niedźwiedzi lub szkiery. Umowa firmy obejmuje port wypłyniecia jachtu Gdynia i powrót do tego samego miejsca. Nie biorą odpowiedzialności za przekazywanie jachtu między kapitanami w innym porcie, ja to rozumiem. Więc moim zdaniem potrzebna jest umowa (aneks) między kapitanami. Kto pomoże i wie jak to zrobić? Z gory dziękuję wszystkim za pomoc.

Obsadz jednego kapitana na cały rejs, ustalcie wynagrodzenie i nie musisz się martwić. jak chcesz zaoszczędzić na kapitanie, to po rejsie poniesie Koszty solidarnie między zalogami.

_________________
Ave Ja
"Bądź dzielny T.G." - jestem Przyjacielu...

Pamiętam jak w jednym klubie była pisemna umowa przekazywania kasy jachtowej od kapitana do kapitana ("fundusz kapitański" na ewentualne niezbędne naprawy w trasie), to było kilkaset euro (800 E?), po rejsie zdający kapitan przekazywał podpisany przez kapitana przejmującego egzemplarz do klubu i dopiero wtedy klub zwracał kaucję.

Tomek, pomyliłeś wątki! To nie są rejsy komercyjne. Trochę to koleżeństwo rozrosło się przydałby się jakiś ''świstek'' między kapitanami.

OŚWIADCZENIE

W dniu.... o godzinie..... W porcie*.....

Ja niżej podpisany...... przejąłem dowodzenie jachtem ..... od ............ .............

Podczas przekazywania jachtu dokonano wspólnych oględzin i stwierdzono:
..............
..............
..............
O następujcych usterkach powiadomiono armatora:
...............
..................
...............
Podpisano

Kapitan oddający dowodzenie: Kapitan przejmujacy dowodzenie:


*Przekazanie jachtu miało pierwotnie nastąpić w porcie....... w dniu ........... i godzinach ....... ale za zgodą obu kapitanów zmieniono port przekazania jednostki ze względu na.....

Do poinformowania załogi o zmianie daty/miejsca zobowiązany został .............. pełniący funkcję ........ w załodze zdającej/przejmującej jednostkę.

Moze być?

_________________
Z wyrazami
JM

Mysle, ze armator ma gdzies stosunki miedzy kapitanami. Wg mnie moze go interesowac raczej osoba z ktora podpisuje umowe. Wcale nie jest powiedziane, ze musi to byc osoba fizyczna. To, jak pierwszy kapitan sceduje odpowiedzialnosc na drugiego nie ma wiekszego znaczenia: dla armatora strona jest czarterobiorca.

Umowa czarterowa praktycznie jest zawierana przez organizatora rejsu, jeszcze przed rejsem, pomiedzy kapitanami nastepuje tylko przekazanie jachtu - no chyba że którys jest przedstawicielem właściciela jachtu.
Istotniejszy raczej jest podział kaucji, przekazywanie jej o ile występuje ona / w takich wypadkach najlepszy byłby wariant ubezpieczenia i niewielkiej kaucji na ewentualne zadrapania.
Po za tym czy sprawdzasz kadłub - częśc podwodną w momencie czarteru od armatora np w Polsce? Zdejmujesz deski w rufowych kabinach by sprawdzić przekładnie, wchodzisz do przedziału sterowego? Wjeżdzasz na top? Jak myslisz ilu armatorów robi to po kazdym siedmio/czternastodniowym czarterze przed następnym wynajęciem?

Piotr Siedlewski

No nie, niestety, napisałeś protokół (też ważny), a nie umowę A spóźnienie jachtu do portu "przesiadkowego"? Kto komu, ile, kiedy, z czego i pod jakim rygorem płaci w takim przypadku? A istotne usterki nieusuwalne od ręki?

Marcin napisz PW do Maćka Pachli on występuje w roli armatora i kapitana, takich rejsów o których mówisz, myślę że ci rozjaśni temat.

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl

Maciek może mieć niejaki problem z tym tematem - bo większość kapitanów prowadzących Sifu zna się między sobą i na gębę załatwia. A umowy mają z Maćkiem na określony czas i to Maciek w razie potrzeby organizuje prace na zapleczu.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

W związku z powyższymi uważam za bezpieczne wziąć kapitana na cały rejs, a że to rejs składkowy to się zrzucić na jego gażę. Na czarter jachtu też się zrzucacie mimo że to rejs składkowy.

_________________
Ave Ja
"Bądź dzielny T.G." - jestem Przyjacielu...

Tomek, to zapytam się cibie od tylca. Jaki widzisz sens brać z zewnatrz kapitana i opłacać go jak wśród nas jest pełno kapitanow? Gdzie tu logika?

Napisałem na drugim forum, gdzie dyskusji brak, więc przenoszę tu be z pewności, że mam rację:

Pierwsza kwestia to, czy czarterodawca dopuszcza możliwość przenoszenia odpowiedzialności na inne osoby, niż czarterobiorca. Moim zdaniem w umowie powinny być wskazane wszystkie kolejne osoby prowadzące i ich odpowiedzialność za jacht przed armatorem.

Jeśli to jest koleżeńska impreza dwuetapowa, to moim zdaniem umowa na piśmie między skipperami nie jest konieczna, czyni się ustalenia dżentelmeńskie, a przede wszystkim tak projektuje się etapy, aby były zakładki. I wystarcza uścisk dłoni. Powinni tez o tych ustaleniach wiedzieć wszyscy uczestnicy.

Impreza wieloetapowa powinna mieć swój regulamin, zaakceptowany przez wszystkich uczestników.

Gdyby pisać umowy to powinna ona zawierać:
- oznaczenie stron,z danymi,
-datę podpisania
- opis przedmiotu umowy
- informacje o jachcie i armatorze oraz warunkach czarteru (może przez przywołanie umowy czarterowej)
- zasady doboru załóg
- terminy
- opis stanu jachtu i sposób jego weryfikacji
- zasady odpowiedzialności indywidualnej lub solidarnej przed armatorem
- podział kosztu
- zwroty zaliczek i zapłaty odszkodowań, sposób pokrywania szkód i strat,także urlopowych
- sposób rozstrzygania sporów
- sposoby komunikowania się stron.

Pewnie jeszcze coś..

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Organizowałem parę razy takie rejsy i pierwszym pytaniem jest kto jest organizatorem?
Armator jachtu czy grupa pod wodzą paru kapitanów?

Piotr Siedlewski

Ins to grupa znajomych do których dołącza nowa grupa osób.

Colonelu czytałem ale chciałbym poczytać inne wypowiedzi.

Armator nie moze być jak nie ma wpisu w działalności gospodarczej że jest organizatorem imprez turystycznych.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



A myślisz e jak Marcin skrzyknie ekipę to nie zna kapitanów ?? Przecież to też sami kumple.

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl

Bez względu jaką treść bedzie miała umowa pomiędzy kapitanami/załogami to podstawą jest zaplanowanie etapów tak by zminimalizowac potrzebę orania w sztormie, a tak się zdarza przy nadmiernie ambitnych założeniach. Prowadzącymi jachty w moich rejsach byłi głównie moi wychowankowi tak że miałem do nich zaufanie, w związku z tym wystarczylo podpisanie odręcznie sporządzonego pisma o przejęciu jachtu z spisem ewentualnych uszkodzeń, jesli miały by one miec wpływ na zwrot kaucji. Ponieważ rejsy te były na jachtach czarterowanych to tak jak opisałem to na poczatku plan był taki by minimalizowac opóznienia i potrzebę walki z zywiołem. Bo co Tobie da umowa jesli poprzednik w 1 B uparł się by oszczedzac paliwo i czołgał sie z V = 3,5 kn a pózniej pod falę i 8 B katował silnik by zdążyć na czas, a o efektach takiej taktyki dowie się dopiero Twój następca?



A co to ma do rzeczy w omawianym przypadku?




Piotr Siedlewski

Trzeba dogadać się z armatorem, aby lekko zmodyfikował treść umowy i podpisał ją osobno z każdym z kapitanów. W części gdzie jest mowa o sposobie przekazania i przejęcia jachtu wpisuje się, że kapitan A zdaje jacht nie armatorowi a kapitanowi B i analogicznie, że kapitan B przejmuje od kapitana A a nie od armatora. Oczywiście protokoły zdawczo / odbiorcze przy każdym przejęciu. To jest dosyć proste i gdzieś się z tym spotkałem - jak sobie przypomnę, w jakiej czarterowni taka opcja była to podpowiem.

Czarterownia atsea.pl nie bierze odpowiedzialności za jakiekolwiek opóźnienia nie z ich winy. I sugerowała że mamy między sobą to załatwić. Maja spożądzoną umowę przez prawnika i nie będa jej zmieniać.