To ciekawe pytanie.
A czy nie jest tak, że istotne jest dla ubezpieczyciela to, co masz napisane na patencie ?
Bo z tego co znalazłem to jest tak:
https://www.google.pl/search?q=wzory+pa ... wg7ZbsM%3A
I jest tam wyrażnie użyte słowo "jacht".
Niemniej jak piszę - właściciel może zażądać od ciebie licencję na prom kosmiczny bo to jego prawo.
Ale jak Ci już wypożyczy ów jacht na Twój patent żeglarza to wydaje mi się jednak, że prawna interpretacja Twoich uprawnień zawarta jest w tym co na petencie jest napisane a nie na jakiejś wersji jego interpretacji.
Aczkolwiek angielskie tłumaczenie uprawnień z tego patentu tez nie jest takie jednoznaczne ale może mój angielski jest slaby.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

W tym przypadku nie był złośliwy tylko ściśle trzymał się zapisów Twoich uprawnień.
I formalnie miał rację i musisz to przyznać.
Bo zapisy na Twoim patencie nijak się nie miały do szwedzkich przepisów dotyczących prowadzenia jednostek o Lc > 12 m.
Pzdr
Kocur.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Bzdura. Na patent sternika Chorwaci czarterowali jeszcze przed powstaniem listy, jachty o powierzchni grubo ponad 40m/2 bez żadnych problemów.
Była to ewidentnie zła wola urzędnika. Gdyby było inacej to interwencja Kiriakulisa nic by nie dała.

Piotr Siedlewski

Był złośliwy, bo
1/ Zakwestionował prawo tego jachtu do opuszczenia wód chorwackich. Dopiero ściągnięty przedstawiciel Kiriacoulisa go "wyprostował'.
2/ Następnie zakwestionował moje uprawnienia, ok
3/ Na pokładzie był mój brat, przedstawił patent niemiecki, jakieś 30 ton. Odczepił się.
4/ Zażądał VHF, pokazałem swój. Stwierdził, że to skiper ma mieć VHF, a nie ktoś inny na pokładzie.
Po ostrej wymianie zdań, zgodził się, że kapitan i radio oficer to inne funkcje.
Ale piszę to po to, aby przekazać informację, że ten urzędnik oczekiwał kwitów paszportu, a nie kwitów rejestracji jachtu, czy też przepisów chorwackich.
Było to 2001 roku, czyli przed obecnie obowiązującym rozporządzeniem chorwackim, które jednoznacznie wyjaśnia, jakie kwity akceptują.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

o co chodzi z tymi kwitami?

Piotr Siedlewski

W opisywanej sytuacji urzędnik kapitanatu w Splicie oparł się na uprawnieniach wpisanych w ten patent. Czyli był to prymat uprawnień polskich i niemieckich nad przepisami bandery jachtu.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Raczej bezpodstawna upierdliwośc, jachtów o powierzchni ożaglowania do 40 m/2 w Chorwacji praktycznie nie ma. Inna rzecz w tym, że były inne wymogi wobec jachtów żeglujących po wodach terytorialnych Chorwacji, a inne jesli jacht chciał opuścić je.
Bo przecież listę załogi z wpisanym Twoim patentem dostałeś , a przynajmniej powinieneś dostać na początku czarteru w Sibeniku. Takie zasady obowiazywały jeszcze przed 2000 r

Piotr Siedlewski

Sorry cos namieszałem. Wypływałeś z Splitu.

Piotr Siedlewski

Proste pytanie, a Wy 4 strony piany zdołaliście nabić?
Żeby pływać w Chorwacji wystarczy:
A - jeśli masz polskiego sternika - dorób SRC (bedziesz miał papiery "uniwersalne" czyli akceptowane przez czarterodawców w całym basenie Morza Śródziemnego)

B - jeśli nie masz polskiego sternika - jedź najpierw na tygodniowy kurs na voditela brodnice. Będziesz miał papiery akceptowalne w Chorwacji, a przy okazji poćwiczysz trochę manewrówki i rozejrzysz się po kilku chorwackich portach - dla przykładu.

C - jeśli masz polskiego sternika, SRC ale nie prowadziłeś samodzielnie rejsu - jedź najpierw na tygodniowy kurs na voditela brodnice. odpuść sobie egzamin, ale przy okazji poćwiczysz trochę manewrówki i rozejrzysz się po kilku chorwackich portach - dla przykładu.

_________________
Z wyrazami
JM

Czytasz, a i tak to nic nie pomaga. ŻJ moze prowadzić jachty w Chorwacji.

Piotr Siedlewski

Oczywiście może nawet i bez żeglarza - ale, czy uda mu się cokolwiek wyczarterować?
Z moich badań na miejscu wynika, że bez SRC - nie.

Z praktyki - ISSA Inshor Skipper (albo żeglarz) + SRC - zupełnie wystarcza.

Tylko, że jak taki żeglarz i/lub ISSA Inshore Skipper dostanie miejsce przy takim pirsie 9 w Marina Dalmatia to excuse le mot zesra się i ani stamtąd nie wyjdzie, ani tym bardziej nie wróci.
Podobnie jak w prawie każdej chorwackiej marinie, w sezonie po południu.

Bo na żeglarza - jeśli był pilnym kursantem, to nauczył się wchodzić i wychodzić sasanką max 7,5m za każdym razem na 1 (słownie jeden) sposób. Najczęściej dziobem do kei.

I to mnie martwi, bo jeśli już można zastać mnie na łódce w porcie - to wolę zalegać z książką i drynkiem z palemko, niż biegać z odbijaczem i bosakiem, ratując swoją burtę przed abordażem żeglarza, którego zapał wielokrotnie przewyższa umiejętności. Taki jestem cham.

_________________
Z wyrazami
JM

Tak swoją drogą nie przypominam sobie, aby w ostatniej dziesięciolatce ktokolwiek kiedykolwiek gdziekolwiek - w tym w Chorwacji - pytał mnie o uprawnienia radiowe - poza bosmanem Pogorii Henrykiem S., który o statkową radiostację był bardziej zazdrosny, niż o żonę

Może w ostatniej dziesięciolatce nie czarterowałeś jachtu w Chorwacji?

_________________
noone

Oczywiście że kurs manewrowy się może przydać, zakończony zdobyciem patentu jeszcze bardziej, jak już to JSM.
Ale.
1. do zdobycia flepów na radio żaden patent nie jest potrzebny.
2. Na Mazurach żegluje się obecnie całkiem dużymi potworami z silnikami w studzienkach lub stacjonarnymi, a i manewrówka portowa nimi też nie jest łatwa, zwłaszcza w sezonie.

Piotr Siedlewski

Spełniać warunki z załączonego pliku lub zdać prosty egzamin na chorwacki kwit "voditelj brodnice".
Aby prowadzić jacht o innej niż chorwacka przynależności państwowej - należy spełniać przepisy kraju bandery takiego jachtu.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

"Jakie muszę mieć uprawnienia, żeby pływać w Chorwacji"
Podsumowanie (dot. typowych jachtów czarterowych do ok. 50-kilku stóp):

a) JACHTOWY STERNIK MORSKI + LICENCJA UKF (pływasz po Chorwacji bez ograniczeń)
b) STERNIK JACHTOWY + LICENCJA UKF (pływasz po całej Chorwacji bez ograniczeń)
c) KAPITAN JACHTOWY + LICENCJA UKF (pływasz po całej Chorwacji bez ograniczeń)
d) ŻEGLARZ JACHTOWY + LICENCJA UKF (upewnij się czy armator wyda Ci łajbę, pływasz najdalej 1 Mm od brzegu, jachtem nie dłuższym niż 12 m, w dzień, jeśli nie jesteś pewien swoich umiejętności - nie rób tego).
e) VODITELJ BRODICE (pływasz po całej Chorwacji)

Jeśli na Twoim patencie napisane jest inaczej (np. "Żeglarz jachtowy" do 8,5m) wymień patent na nowy - będziesz miał 12m. Jeśli na twoim patencie "Sternika jachtowego" coś budzi twoją wątpliwość - wymień na nowy "JSM"

Jeśli dalej nie jesteś pewny prześlij do armatora skan swoich dokumentów i spytaj czy nie będzie problemów z wydaniem jachtu

Jeśli gdzieś popełniłem błąd skopiuj to i popraw, ale niech odpowiedź będzie prosta

I w ten sposób każdy kto trafi na ten post szukając informacji zawartej w tytule uzyska ją

Pozdrawiam
Janek

Jesli jacht został wprowadzony w chorwacki rejestr jachtów czarterowych musi spełnić przepisy chorwackie, bez względu pod jaką bandera pływa.
Szwed, aby poprowadzić po wodach terytorialnych Chorwacji jacht o Lc 10 m. pod banderą szwedzką, ale wpisany na stan firmy czarterowej zarejestrowanej w Chorwacji musi posiadać co najmniej Förarintyg för Fritidsbåt.

Piotr Siedlewski

Jeżeli to jacht chorwacki - to dowolny "patent żeglarza", niezależnie od daty jegowydania daje "uprawnienia" do prowadzenia jachtu tylko do 1Mm od brzegu, ale bez ograniczeń wielkości jachtu i bez ograniczenia pory dnia.
Jeżeli to jacht polski - to tylko w przypadku posiadania "patentu żeglarza" wydanego od wiosny 2013 - tak jak napisano na "patencie" (czyli z ograniczeniem do 12m i do pory dziennej, ale po całych wodach wewnętrznych Chorwacji).

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Jeśli babcia miała kółka...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Nieprawdę piszesz. ŻJ moze prowadzić jachty czarterowe i prywatne w Chorwacji do 12 m. ponieważ jak byk jest napisane, że może prowadzić tz brodice czyli plovidla powyżej 2,5 m, ale jachte już nie może, jachte są zdefinowane osobno jako plovidla od 12 Lc wzwyż.
Trzeba czytać ichniejsze przepisy i definicje zamiast wymyślać na poczekaniu.

Piotr Siedlewski

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Janek_81 nie pyta się o babcie z kółkami tylko o czarterowanie w Chorwacji od chorwackiej firmy zakladając posiadajanie ŻJ przez skippera czyli pyta się o tz bareboat.

Czarterowanie jachtu przebywajacego na wodach w Chorwacji, który nie jest wpisany w rejestr jest z lekka upierdliwe, dlatego zazwyczaj czarteruje się wraz z stałym kapitanem z listy uprawnionych do prowadzenia jest to forma tz. crewed charter. A nie o nią jest pytanie.

Piotr Siedlewski

Jaromirze, nie zgodzę się. Dlaczego?
1. Chorwaci w swoich przepisach "yachts" precyzują jako jednostki od 12-metrów. W wykazie patentów "yachts" występuje tylko przy wyższych stopniach aniżeli Żeglarz jachtowy. Przy ŻJ jest tylko "boat". ale OK. Sporna sprawa.
2.Załóżmy Żeglarz jachtowy wziął Bavarie 49, która ma ponad 15 m i dojdzie do zdarzenia. Ubezpieczyciel, który nie będzie miał woli wypłacić odszkodowania będzie starał się wyciągnąć wszystko na zewnątrz co będzie stanowiło przeciwko skiperowi - m.in. zapis na patencie "...do 12 m..."
pzdr.
Janek

Nie weżmiesz. Zgodnie z przepisami w Chorwacji nie wydadzą Tobie takiego jachtu na ŻJ.

Piotr Siedlewski

1. Wielkość - zgoda, maszrację. Traktują inaczej "yachts" i "boats" - nie bez przyczyny zapewne.Niemniej - pora dnia, bez ograniczeń.
2. 15m staje się bezprzedmiotowe, niemniej nie gdybamy "co by było gdyby doszło do zdarzenia", tylko "jaki kwit<=>jakie uprawnienia".

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

...W nocy, w dzień... kto w ogóle pływa w nocy po Chorwacji?
Mi się zdarzyło 2 razy jako załogant pod kierownictwem Kapitana Jachtowego tak dla szkolenia. Wiecie ile spotkaliśmy jachtów? (nie statków).... 1... cały 1 jacht

Dlatego podtrzymuję bo ŻJ ma napisane "...,w porze dziennej":
Jeszcze któryś przeczyta tutaj, że może w nocy, pojedzie do Chorwacji, rozbije się "w nocy" i będzie miał problem, bo go będą targać po sądach i żal do nas ...

"Jakie muszę mieć uprawnienia, żeby pływać w Chorwacji"
Podsumowanie (dot. typowych jachtów czarterowych do ok. 50-kilku stóp):

a) JACHTOWY STERNIK MORSKI + LICENCJA UKF (pływasz po Chorwacji bez ograniczeń)
b) STERNIK JACHTOWY + LICENCJA UKF (pływasz po całej Chorwacji bez ograniczeń)
c) KAPITAN JACHTOWY + LICENCJA UKF (pływasz po całej Chorwacji bez ograniczeń)
d) ŻEGLARZ JACHTOWY + LICENCJA UKF (upewnij się czy armator wyda Ci łajbę, pływasz najdalej 1 Mm od brzegu, jachtem nie dłuższym niż 12 m, w dzień, jeśli nie jesteś pewien swoich umiejętności - nie rób tego).
e) VODITELJ BRODICE (pływasz po całej Chorwacji)

Jeśli na Twoim patencie napisane jest inaczej (np. "Żeglarz jachtowy" do 8,5m) wymień patent na nowy - będziesz miał 12m. Jeśli na twoim patencie "Sternika jachtowego" coś budzi twoją wątpliwość - wymień na nowy "JSM"

Jeśli dalej nie jesteś pewny prześlij do armatora skan swoich dokumentów i spytaj czy nie będzie problemów z wydaniem jachtu

Jeśli gdzieś popełniłem błąd skopiuj to i popraw, ale niech odpowiedź będzie prosta

I w ten sposób każdy kto trafi na ten post szukając informacji zawartej w tytule uzyska ją

Pozdrawiam
Janek

Co może budzić wątpliwości na patencie sternika jachtowego?

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Na moim budzi zdjęcie posiadacza.

_________________
Z wyrazami
JM

He, he na moim

też. Szczególnie owłosienie...

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

hm, myślałe że u mnie jest żle ale...

_________________
pozdrowienia piotr

Boże... wymień to! na to się nie da nic wyczarterować!


Ich data wydania. Jakie są wpisane uprawnienia na tym patencie?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Dawne_pol ... Ceglarskie
To na Ciebie powołuje się wujek Google po wpisaniu "uprawnienia żeglarskie"!?!

Na moim patencie st. j.:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Dawne_polskie_patenty_%C5%BCeglarskie#1985-1996? Żadne. Poza tzw. P.U.... po co? Da się! Poza tym mam inne patenty...
* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *
Teraz to sie cieszę, że do ówczesnego żeglarza nie trzeba było zdjęcia...

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

To bardzo dobre zdjęcie jest - sweter wyraźnie wskazuje na maksimum połowę lat osiemdziesiątych - co daje wyobrażenie o stażu, a wąs - sugeruje wykształcenie wyższe, inżynierskie.

Będąc czarterodawcą -ja bym zaufał.


P.S.
Ja mam patent ze zdjęciem jakiegoś pogodnego debila. I to jest kłopot.

_________________
Z wyrazami
JM