Yachting Monthly zrobił mnie i tym paru osobom pływającym wokół wysp niespodziankę. W obecnym, kwietniowym numerze zamieścił przewodnik oparty na badaniu gęstości ruchu statków wokół UK*

W bardzo przejrzystej, graficznej formie pokazuje on, jaka ilość statków tygodniowo grozi nam w konkretnych miejscach wokół Wysp. Wszystko rozbite także na typy statków (badanie było robione na podstawie zapisów transmisji AIS). I okraszone komentarzem.

Oczywiście pierwsze co zrobiłam (a dostaję YM dzień wcześniej, zanim pojawia się w formie elektronicznej i przed pojawieniem się na półkach) to odpaliłam komputer i poszukałam innych danych o gęstości statków. Okazuje się, że jest całkiem sporo takich badań i to często bazujących (jak największe z nich, obejmujące ponad 16 tys. statków) na zapisach gps ze statków, oprócz danych AIS, co pozwala na bardzo precyzyjne opisanie ich tras. Niemniej jednak najprostsze mapy tego typu są dostępne dla każdego na Marine Traffic (można w opcjach znaleźć).
Bardzo dużo pouczających rzeczy można na nich znaleźć (jak takich, że się dobrze wybrało trasę kolejnego rejsu ).

A w świetle wątku o AIS i aktywnego unikania statków, bardzo podoba mi się stwierdzenie od redaktorów YM zawarte na ostatniej stronie artykułu:

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Dalszy ciąg:





Początek jest oczywiście tutaj, kolejność dalej jest zachowana, tyle, że zaczęłam od końca, pamiętając o Tapatalkowej tendencji do odwracania kolejności zdjęć... O ograniczeniu do 5 zdjęć w poście już nie pamiętałam, więc początek artykułu się nie zmieścił

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Bardzo ciekawy tekst, nie wiedziałam, że w tym rejonie jest aż tak gęsto od różnych statków. Fajnie, że to tu wrzuciłaś

A prosiem bardzo. Podziękowania jednak należą się YM

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Witam. To co przedstawiłaś, można opatrzyć taką refleksją: Czas zmienić akwen. Niestety. Serdecznie Pozdrawiam.
Ps. Do Mariana. Wszystko Ok, tylko gdzie radość swobodnego żeglowania?

_________________
Pozdrawiam
Leszek Dmochowski

A czemuż to? Pięć statków tygodniowo to nie tak dużo*... Mniej niż jeden dziennie ok, miejscami wiecej, ale co bardzo pocieszające to to, że te miejsca są bardzo przewidywalne.
Mnie to się bardzo spodobało...

*mieszkam w Walii. Po przejściu dwóch ruchliwych torów (żółte kreski na mapie z pierwszej strony artykułu) tuż pod brzegiem - mam wolną drogę na Atlantyk. Wszystko zielone zdecydowana większość statków wychodzących z Kanału pod Ile de Quessant kieruje się w dół, prosto na Finnistere. Tak przynajmniej Marine Traffic na podstawie transmisji AIS twierdzi....

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Co mogę powiedzieć? Zazdroszczę? Super.

_________________
Pozdrawiam
Leszek Dmochowski

Może nie na temat, a może jednak na:
http://o2.pl/short/co-sie-dzieje-kiedy- ... 628000385s

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Nie wiem, czy nie wrzucałem tego na forum, ale po wpisie Mariana jakoś mi podpasowało

http://www.kentonline.co.uk/dover/news/ ... nel-90946/

_________________
--
niech Wam pod stopami zakwitają kwiaty lotosu a zus się odp...

Tomasz "DrQ" "MrSzuwarowy"

Tia...
Ta strona internetowa została zablokowana ze względów bezpieczeństwa.
https://safeweb.norton.com/report/show? ... ce=toolbar

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

SOA#1 A u mnie działa.
Widać jesteś niebezpieczny.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Marianie, Azjaci są inni. Mają dużo lepsze od ludzi Zachodu wyczucie przestrzeni i taka sytuacja jak na filmie nie jest dla nich wcale stresująca.
W przeciwieństwie - jak widać - do nas.
Z tego m.in. powodu w Chinach nie obowiązują zachodnie uprawnienia zwane prawem jazdy. Bo Biali natychmiast powodują jakiś wypadek. Nie mamy "tego czegoś", niestety. Za to mamy za dużo agresji i bum jest nieuniknione.

tera działa...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Gadanie. Jeszcze pamiętam, jak jeździłem 20 lat temu, gdy świateł było niewiele i jakoś się dało. A teraz światła wszędzie, także w nocy. Gdy gdzieś nawalą, to ludzie mają wielkie oczy. Ale to wynika tylko z przeregulowania ruchu. Mityczne bezpieczeństwo, wszędzie światła i znaki na setki liczone. Efekt, po latach jest taki, że już na drogach mało kto myśli, tylko ludzie patrzą na znaki, światła, prędkościomierz.

A że nie musi tak być, to widać i u nas. Gdy w jakiejś okolicy znaki zostały zlikwidowane i wszędzie są skrzyżowania równorzędne, da się zobaczyć zmianę u kierowców. Na początku było i narzekanie i stłuczki, po czasie każdy się przyzwyczaił i widać, że się rozgląda.
Czyli można! Ale trudno szybko wrócić do samodzielnego myślenia, gdy na wszystko masz przepis/zasadę/paragraf. To nie tylko ruchu ulicznego dotyczy, rzecz jasna.

P.S. W Chinach naprawdę nie ma praw jazdy? A w innych krajach z okolicy, np. Japonia?
To byłoby piękne...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Mam na ten temat zupelnie odmienne informacje od Kolegow ktorzy pracuja w Chinach dla towarzystw klasyfikacyjnych i w nadzorach. "Biali" sa narazeni na nagminne proby uzyskania wysokich odszkodowan i to wlasnie glowna przyczyna dla ktorej sami nie prowadza a firmy dla ktorych pracuja, wynajmuja miejscowych kierowcow.

Ale to zupełnie inna bajka. Nie chodzi o to, że tubylcy nie umieją jeździć, ale o to, że specjalnie robią stłuczki, żeby zarobić.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Dokladnie tak jest. Moi znajomi jezdzili samodzielnie w roznych krajach na roznych kontynentach bez klopotow.

Ja chętniej bym zobaczył "nateżenie ruchu" jednostek rybackich. Nagminne jest to, że mają wyłączone AISy nawet na względnie dużych statkach (ponad 50m długości).

_________________
Pozdrawiam
Szymon Kuczyński
Dookoła świata, raz jeszcze..
http://calloftheocean.pl/

Są. Ichnie. A nasze możesz sobie w buty schować. Amerykańskie też.
A kolegom, którzy nigdy w Chinach nie byli polecam. Tak z pół roku na początek bez powtarzania "jedna pani, drugiej pani"
Przynajmniej będziecie wiedzieli o czym piszecie.

Odważna teza, czy mógłbyś bliżej określić jaki akwen masz na myśli? Na szeroko rozumianych wodach europejskich nawet bardzo małe kutry rybackie są wyposażane w „działające” urządzenia AIS. Rybacy to raczej pragmatyczni ludzie i wiedzą, że prawidłowo pracujący nadajnik AIS już nie jednemu życie uratował. Dlatego montują AISy także gdy nie są prawnie do tego zobligowani a jeżeli już dobrowolnie inwestują własne pieniądze to chyba nie po to aby wozić nieprzydatne atrapy.

Co masz na myśli pisząc o bardziej precyzyjnych zapisach? Dane z AIS to zarejestrowane dane pozycji statku określone przez odbiornik GNSS (najczęściej GPS), nic dokładniejszego jeszcze nie wymyślono, przynajmniej do takich celów.

Moniia, weź generalke Biscay Bay wykreśl linie prostą pomiędzy TSS Ushant a TSS Finisterre i będziesz miała dalsza cześć swojej mapy. Jeżeli w ramach dodatkowych ćwiczeń odszukasz pozycje przyjmowania pilota przy takich portach jak Brest, SaintNazaire, LaRochelle, Bordeaux, Bayonne, Bilbao, Santander, Gijon czy LaCoruna to twoja mapa będzie prawie idealna. Należy przyjąć, że z chwila upowszechnienia się GNSS statki pływają na wodach europejskich „jak po sznurku” i aby określić rejony o spodziewanym ruchu statków nie ma potrzeby korzystać z archiwalnych zapisów systemu AIS. A gdy połączysz odpowiednie pasy ruchu to może nie rozróżnisz trasy „pasażerów” od „tankowców” ale statki przewożące ładunki niebezpieczne (IMDG) od reszty świata już raczej tak. Jeżeli natomiast w polu twojego zainteresowania będą dalsze rejony to przedłuż swoje kreski do Roca Control TSS i dalej GibRep/Tarifa lub na przykład Tarfaja itd. w zależności co tak naprawdę będzie ciebie interesowało.

Pytanie tylko co z taka wiedzą zamierzasz uczynić? Podajesz przykład o „oddzielających dwóch żółtych kreskach” a ja nawet dodam, że te kreski to nawet bardzo „cienkie” są. Tylko pytanie, od czego one tak naprawdę oddzielają i co zrobisz gdy już je przetniesz? Czy zdasz się na rachunek prawdopodobieństwa?

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Mam na myśli szeroko rozumiane wody międzynarodowe, głównie w strefie międzyzwrotnikowej. Na szeroko rozumianych wodach Europy północnej według mnie większość jednostek rybackich ma włączone AISy. Dużo gorzej wygląda poniżej Finisterre. Z Morza Śródziemnego nie mam własnych doświadczeń.

_________________
Pozdrawiam
Szymon Kuczyński
Dookoła świata, raz jeszcze..
http://calloftheocean.pl/

Patrząc jeszcze dalej, takie kreski gotowe można znaleźć w wielu miejscach, ale ładna mapa do pobrania w .pdf jest pod

https://people.hofstra.edu/geotrans/eng ... outes.html

A co nią zrobić? Dobre pytanie i dobra odpowiedź... oczywiście, statek duży czy mały może trafić się zawsze. Ale jest frajda, jak się świat na mapie zgadza z tym, co widać, więc też sobie takie kreski zwykle nanoszę. Gdybym znalazł taką mapę w odwzorowaniu Merkatora, chętnie włączyłbym do zestawu, obok pilotowych.

Można by też nadrukować gdzieś wewnątrz tratwy...

Pomyśl, to nie boli. Naprawdę.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Czy „szeroko rozumiane wody międzynarodowe” to wody poza morzem terytorialnym czy poza wyłączną strefą ekonomiczną danego kraju?
Jak dla mnie to akwen poniżej Finisterre to nadal „wody europejskie” przynajmniej do przylądka San Vicente i dalej na wschód. Natomiast iberyjscy rybacy jako jedni z najlepszych raczej o swoje bezpieczeństwo dbają i dobrze wiedzą na ile ich wspomaga poprawnie działający nadajnik AIS.

Może nie do końca o to chodzi ale do niedawna były w powszechnym użyciu tzw. Mariners Routing Guides oraz Routing Chart. Papier jednak jest drogi, niewygodny i dlatego co raz rzadziej spotykany. Mając dobry plotter można samemu dosyć łatwo wyrysować sobie taką mapę.
Jeszcze nie tak dawno na obowiązkowym wyposażeniu łodzi ratunkowych były specjalne zestawy nawigacyjne z tzw. mapą szalupową która mniej więcej oddawała twoją idee nadruku na tratwie. Jednak świat się zmienił i procedury nakazują rozbitkowi czekać na ratunek na pozycji zdarzenia.


Moniia, będę naprawdę wdzięczny gdy wyjaśnisz co autor miał na myśli? Uczymy się cale życie a ja przyznaje, że nic sensownego nie potrafię wymyślić.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Transmisja AIS jak każda inna, jest podatna na różne zakłócenia - niekoniecznie (a nawet na pewno) uda się złapać wszystko. Dołączenie do tego danych z gps, który raczej wyłączany nie jest i daje CIĄGŁY zapis pozycji statku.
Poza tym wyłapuje tych, co z jakiś przyczyn mieli ais wyłączony/coś z nim pomieszane (nie wierzę w 100 procentową zgodność z zasadami ). Jednym słowem - dwa uzupełniające się źródła danych wzajemnie uwiarygodniają rzeczone dane. I tyle.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Routeing (nie routing) Charts to zdecydowanie nie to, o co chodzi. Po pierwsze, ich głównym celem jest danie informacji meteorologicznych i oceanograficznych... W statystycznym ujęciu. Trasy statków są tam podane niejako "przy okazji". Ale i tak jest jakby czym innym "sugerowana trasa dla statku" - niż informacje o trasach jakie statki OBECNIE obierają w realnym świecie.

A co do papieru - papierowy zestaw Routeing Charts (UKHO) kosztuje majątek (£12.30 za jedną - razy 12 miesięcy aby mieć komplet na jeden ocean!) ale to si da kupić używane - circa £3 za sztukę.
Poza tym, Jimmy Cornell opracował specjalnie dla nas atlas oparty na obserwacjach satelitarnych z ostatnich 20 lat (co uwzględnia zmiany w klimacie i małe dziury na końcu świata, które profesjonalistów nie obchodzą) który kosztuje aż lub tylko (a znając cenę standardowych map tego rodzaju skłaniam sie do tylko) £60. I jest w jednym kawałku.

Dla tych, co nie chcą wydawać pieniędzy - są Pilot Charts z NOAA - które można za darmo ściągnąć od nich na komputer. Cały świat, trochę inny układ ale te same informacje zasadniczo.

Cudowne rzeczy do planowania, ale statków to tam bym raczej nie szukała...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Nie dość, że ja to „Kali kochać, Kali jeść” to jeszcze zaawansowana skleroza, ale cóż te mapy używałem gdy byłem piękny i młody. Masz racje powinienem wymienić tylko Mariner’s Routeing Guides;
https://mdnautical.com/646-admiralty-ma ... ing-guides
Za wyjaśnienia transmisji danych AIS dziękuje i mam nadzieje, że będziesz odpowiednio reagowała gdy nasi zacni koledzy będą znowu dyskutować o manewrowaniu jednostek na podstawie takowych zapisów.
Jednak pozwolę sobie zauważyć, że do celów statystycznych taki zapis jest jak najbardziej wystarczający. Powiem więcej, na obecną chwile nie uważam za możliwe otrzymywanie na większa skale bezpośrednich zapisów danych nawigacyjnych z urządzeń pokładowych. Na przeszkodzie po prostu stoi brak odpowiednich regulacji, systemów organizacyjnych i legalny problem z dostępem do zapisów VDR. Jest co prawda nadal kontynuowany MonaLiza Project ale generalnie to ma on na uwadze „wyższe cele” a i na praktyczne efekty trzeba będzie jeszcze trochę poczekać.
http://monalisaproject.eu/

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Jeśli to w obcym langłydźu to moja na Twoja nie reagować, bo moja sama mówić kiepsko, aleza taki grammatic w natiw spiczu moja Ciebie musieć dać PAC-a.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Troszkę technicznie. Sama koncepcja AIS zakłada, że część danych, pewne część transmisji, zostaną utracone, więc zabezpieczono się przeciw temu poprzez odpowiednią procedurę czy też architekturę systemu. W skrócie i obrazowo, często i nie systematycznie powtarzamy komunikaty.