Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 21 cze 2025, o 20:17




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 118 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 06:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14362
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1957
Otrzymał podziękowań: 2053
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
W Fellowshipach 27/28 masz w messie 186 cm. Ja mam 188 i nie narzekam :)
A za 25 000 kupisz przyzwoitego i jeszcze Ci trochę kasy zostanie na wyposażenie.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 06:50 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12537
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1766
Otrzymał podziękowań: 4248
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Ale błagam, mówmy też o nautyce jachtów! Choćby trochę, może choć jedna osoba na 20 weźmie to pod uwagę i kupi jacht, który sprawnie pływa!

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl



Za ten post autor waliant otrzymał podziękowanie od: Skier
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 06:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
waliant napisał(a):
Ale błagam, mówmy też o nautyce jachtów!

Powiadasz "o nautyce jachtów"?
Różne rzeczy ludzie mówią...
Tymczasem...
Pan Kopaliński w słowniku wyrazów obcych i zwrotów obcojęzycznych napisał(a):
Nautyka - dziedzina wiedzy, obejmująca dewiację, locję, nawigację, astronomię nautyczną, meteorologię i wiedzę żeglarską, potrzebną do bezpiecznej żeglugi

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 07:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12537
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1766
Otrzymał podziękowań: 4248
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Jaromir napisał(a):
Tymczasem...


OK, mówmy o właściwościach nautycznych jachtów.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 07:11 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14362
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1957
Otrzymał podziękowań: 2053
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Tyle Tomku, że pojęcie "sprawnie pływa" jest cokolwiek subiektywne... :)

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 07:20 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12537
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1766
Otrzymał podziękowań: 4248
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Kurczak napisał(a):
jest cokolwiek subiektywne...


Już bez przesady! Mogę całkiem obiektywnie stwierdzić, że np. Albin Ballad pływa znacznie lepiej niż Bostrom 31.

A Granada 27 znacznie lepiej niż Shipman 28 :-P

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl



Za ten post autor waliant otrzymał podziękowanie od: M@rek
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 09:44 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 9032
Podziękował : 4114
Otrzymał podziękowań: 1968
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
A Scampi 30 i od Ballada i Cartera 30 :)
Omega 28 od Shipmana 28 Dixie 27 od Beckera 27 itd,itp.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 10:04 
*** Ban ***

Dołączył(a): 16 sie 2015, o 16:14
Posty: 83
Podziękował : 26
Otrzymał podziękowań: 6
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
waliant napisał(a):
Albin Ballad pływa znacznie lepiej niż Bostrom 31.

Chyba z jakimś inwalidą za sterem Bostroma.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 10:22 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 9032
Podziękował : 4114
Otrzymał podziękowań: 1968
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
Ja wiem ze kazdy jest najlepszym sternikiem i ma najszybsza lodke :)
Albin Ballad Lys 1,08
B 31 Lys 1,06 lub 1,05 w zaleznosci od wersji.

I tyle w temacie :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 10:25 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12537
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1766
Otrzymał podziękowań: 4248
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Adi63 napisał(a):
waliant napisał(a):
Albin Ballad pływa znacznie lepiej niż Bostrom 31.

Chyba z jakimś inwalidą za sterem Bostroma.


No nie wiem, to by musiało być dwóch inwalidów za sterami dwóch B31 ;)

Poza tym, porównanie świadectw ORC dla tych klas mówi, że B31 jest około 20-30 GPH wolniejszy.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 10:34 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 9032
Podziękował : 4114
Otrzymał podziękowań: 1968
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
Tomku, przecierz B 31 jest dluzszy i wezszy. Taki smukly ze na oko widac ze musi byc szybszy :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 10:35 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 9032
Podziękował : 4114
Otrzymał podziękowań: 1968
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
A jak ma jeszcze kolo sterowe to juz watpliwosci nie ma.



Za ten post autor M@rek otrzymał podziękowanie od: waliant
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 10:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 wrz 2016, o 11:09
Posty: 20
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 1
Uprawnienia żeglarskie: Żeglarz
Podoba mi się ta dyskusja :mrgreen:

Czyli jak narazie wygrywa Albin Ballad?
W jachtach ktore mozna dostać powiedzmy za 35-50 tyś PLN


Załączniki:
14080077-1.jpg
14080077-1.jpg [ 242.34 KiB | Przeglądane 4122 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 11:12 
*** Ban ***

Dołączył(a): 18 lip 2015, o 11:08
Posty: 649
Podziękował : 280
Otrzymał podziękowań: 125
Uprawnienia żeglarskie: niebieskie?
M@rek napisał(a):
Tomku, przecierz B 31 jest dluzszy i wezszy. Taki smukly ze na oko widac ze musi byc szybszy :)

Szybkością na pewno B31 nie ustępuje Balladzie a zdecydowanie lepiej będzie się prowadził w cięższych warunkach.
Z tym, że Ballada jest trochę bardziej hotelowa niż B31.

_________________
"W wielu ludziach krąży po cichu robak szaleństwa."
Waldemar Łysiak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 12:24 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 9032
Podziękował : 4114
Otrzymał podziękowań: 1968
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
bratanek65 napisał(a):
M@rek napisał(a):
Tomku, przecierz B 31 jest dluzszy i wezszy. Taki smukly ze na oko widac ze musi byc szybszy :)

Szybkością na pewno B31 nie ustępuje Balladzie a zdecydowanie lepiej będzie się prowadził w cięższych warunkach.
Z tym, że Ballada jest trochę bardziej hotelowa niż B31.


To na podstawie wlasnych doswiadczen, czy tylko tak ci sie wydaje ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 14:37 
*** Ban ***

Dołączył(a): 18 lip 2015, o 11:08
Posty: 649
Podziękował : 280
Otrzymał podziękowań: 125
Uprawnienia żeglarskie: niebieskie?
Doświadczeń.
Niestety nigdy nie było możliwości porównania obu w tym samym czasie i warunkach.
Ale gdybym miał wybierać z tych 2 coś na heavy sea to zawsze Bostrom.

Niektórzy mogą mylić 2 łódki: Bostroma i Markanta.
Obie łódki wyglądają prawie bliźniaczo ale są całkiem inne.
Obie zaprojektował Bruno Bostrom ale Markant był jego pierwszym podejściem do projektowania i niespecjalnie mu wyszedł.
Markant pływał bardzo słabo i produkcję szybko zakończono.
Dopiero współpraca z Tomem Sifvertem i Bengtem Sögerbergiem i przeprojektowanie części podwodnej spowodowało, że Bostrom zaczął dobrze pływać.

_________________
"W wielu ludziach krąży po cichu robak szaleństwa."
Waldemar Łysiak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 15:33 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 9032
Podziękował : 4114
Otrzymał podziękowań: 1968
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
Widzisz w Skandynawii zegluje sporo Bostrompw w 2 wersjach, Albinow Ballad i Scampi w kilku wersjach. O ich osiagach mowi wspolczynnik wyrownawczy Lys i zadne subiektywne odczucia nie maja w tym przypadku wiekszego znaczenia. Oczywiscie miedzy osiagami poszczegolnych egzemplazy moga byc bardzo duze roznice ale zasada jest taka ze czym wyzszy Lys tym lodka sprawniej zegluje.
To samo zreszta wynika z GPH w ORC i Yardstcka.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 16:34 

Dołączył(a): 8 lis 2015, o 10:53
Posty: 1938
Lokalizacja: W-wa
Podziękował : 52
Otrzymał podziękowań: 244
Uprawnienia żeglarskie: jkzw, IYT Master of Yachts Ocean 200 ton
JGP napisał(a):
myślisz że jak przyjmę te minimum 180 cm będzie znośnie?
IMHO żeby kark/szyja nie bolały, potrzebna jest pełna wysokość stania przynajmniej w jakimś jednym miejscu pod pokładem; jeśli masz 190 cm wzrostu, to dodaj obcasy, czapkę i wychodzi 195 cm wysokości w świetle :oops:
Ale pewnie zaraz znajdą kogoś, co opłynął świat dookoła na siedząco ;)
No cóż, nie każdego mama urodziła na dżokeja :cool:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 18:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12537
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1766
Otrzymał podziękowań: 4248
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
bratanek65 napisał(a):
Szybkością na pewno B31 nie ustępuje Balladzie a zdecydowanie lepiej będzie się prowadził w cięższych warunkach.


Ustępuje i to zdecydowanie. Jak pisałem, różnica w GPH orcowym jest wyraźna i miażdżąca.
Tak się składa, że Ballad do zeszłego roku kilka lat startował w regatach i wiele razy mieliśmy okazję się ścigać. Jest tak samo szybki jak moja Czarodziejka. Dwa B 31 które pływają także u nas w regatach są o wiele wolniejsze. Oczywiście, może to załoga ma znaczenie (fakt, ma) ale mimo wszystko ORC mówi to co mówi.

Tak nawiasem, Ballad jest tak samo szybki jak Czarodziejka, a jest o metr dłuższy...
Czyli Granda 27 wymiata osiągami w takich konstrukcjach z tych lat ;)
Ale komfort mniejszy, bo i jacht mniejszy.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 18:19 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:46
Posty: 1818
Lokalizacja: Rumia
Podziękował : 357
Otrzymał podziękowań: 299
Uprawnienia żeglarskie: kpt. jacht.
waliant napisał(a):
Oczywiście, może to załoga ma znaczenie (fakt, ma)


oj Ty, oj Ty... nie popadnij w samouwielbienie ;) :kiss:

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 18:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12537
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1766
Otrzymał podziękowań: 4248
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
junak73 napisał(a):
nie popadnij w samouwielbienie

Miałem na myśli załogi tych B 31 :)

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 19:08 

Dołączył(a): 22 gru 2012, o 20:57
Posty: 3857
Podziękował : 441
Otrzymał podziękowań: 754
Uprawnienia żeglarskie: dostateczne plus
Brniesz po grząskim gruncie.
v


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 21:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 wrz 2016, o 11:09
Posty: 20
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 1
Uprawnienia żeglarskie: Żeglarz
666 napisał(a):
JGP napisał(a):
myślisz że jak przyjmę te minimum 180 cm będzie znośnie?
IMHO żeby kark/szyja nie bolały, potrzebna jest pełna wysokość stania przynajmniej w jakimś jednym miejscu pod pokładem; jeśli masz 190 cm wzrostu, to dodaj obcasy, czapkę i wychodzi 195 cm wysokości w świetle :oops:
Ale pewnie zaraz znajdą kogoś, co opłynął świat dookoła na siedząco ;)
No cóż, nie każdego mama urodziła na dżokeja :cool:


Napewno masz racje, tylko jak dlugi musi byc taki jacht?, zeby to plywalo a nie bylo domkiem pod żaglami :roll:

Oczywiście jesli mowimy o czyms co ma kosztować max okolo tych 50 tyś PLN


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 21:29 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
jeśli chodzi o walory hotelowe to nie należ pomijać szerokości, bo ona za to odpoeiada

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 21:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 wrz 2016, o 11:09
Posty: 20
Podziękował : 4
Otrzymał podziękowań: 1
Uprawnienia żeglarskie: Żeglarz
piotr6 napisał(a):
jeśli chodzi o walory hotelowe to nie należ pomijać szerokości, bo ona za to odpoeiada


Wlasnie, coraz częściej zerkam na BENETEAU, co prawda ciezko uswiadczyc First30 za te cenę

http://www.yachtworld.com/boats/1983/Be ... 9sGRokwjqA

http://www.yachtworld.com/boats/1978/Be ... 9sGfYkwjqB

Wydaja sie komfortowe w srodku a i czytalem ze zaciecie regatowe mają. :roll:


Załączniki:
Beneteau-logo-JPEG4.jpg
Beneteau-logo-JPEG4.jpg [ 42.51 KiB | Przeglądane 3928 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 21:45 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
własnie chciałem wkleić firsta 30 lub 28 :D M isię podobają dehlery ale cena wysoka

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

waliant napisał(a):
A Granada 27 znacznie lepiej niż Shipman 28 :-P


pływa szybciej ale czy lepiej?
Schipman to moja ulubiona łódka, nie jest wymagająca dla sternika, nie trzeba się szybko refować, bardzo przyjemnie pływa.

Generalnie to trochę już mówimy o gustach, jednak sama prędkość to nie wszystko choć ważna.

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 22:26 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12537
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1766
Otrzymał podziękowań: 4248
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
piotr6 napisał(a):
pływa szybciej ale czy lepiej?


Nie tłucze na fali, kokpit jest bardzo suchy mimo braku szprycbudy, dobrze się chodzi po pokładzie (wygodne przejścia przed i za wantami), zwrotny, dobrze zrównoważony.

piotr6 napisał(a):
nie trzeba się szybko refować


Znaczy jest niedożaglowany i nic dziwnego, że pływa wolno. :-P

piotr6 napisał(a):
Generalnie to trochę już mówimy o gustach, jednak sama prędkość to nie wszystko choć ważna.


Ja tylko chciałem, choć to jest zupełnie beznadziejne, jałowe i bezcelowe, żeby zwracać także uwagę na własności nautyczne jachtu. Na to jak jacht żegluje, jak ostro, jak szybko, jak pływa na fali pod wiatr i tak dalej. Wiem że to prawie nikogo nie obchodzi, ale może jednak choć jedna osoba się zastanowi, zanim kupi coś, co nie pływa.

Uwaga do Ballada - to jacht, który dobrze znosi przeżaglowanie. Innymi słowy, w silnym wietrze, bez refowania, mimo przechyłu, dalej ma dobre osiągi.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl



Za ten post autor waliant otrzymał podziękowanie od: Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 22:33 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
waliant napisał(a):
a tylko chciałem, choć to jest zupełnie beznadziejne, jałowe i bezcelowe, żeby zwracać także uwagę na własności nautyczne jachtu. Na to jak jacht żegluje, jak ostro, jak szybko, jak pływa na fali pod wiatr i tak dalej. Wiem że to prawie nikogo nie obchodzi, ale może jednak choć jedna osoba się zastanowi, zanim kupi coś, co nie pływa.


ja się z tym zgadzam ale i schipman czy bostrom choć trochę różne to moim zdanie pływają akceptowalnie, co oczywiście dla każdego oznacza co innego :D Wstydu nie ma . Ważne,żeby kupiec dość dokładnie zdefiniował swoje potrzeby a najlepiej popływał na tych łódkach. Bo czasami jest tak że po pierwszym halsie zakochujesz i już :D

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 22:35 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12537
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1766
Otrzymał podziękowań: 4248
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
piotr6 napisał(a):
moim zdanie pływają akceptowalnie,


Ależ tak. Ale od Ballada i Granady są wolniejsze.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 wrz 2016, o 22:42 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9898
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
waliant napisał(a):
piotr6 napisał(a):
moim zdanie pływają akceptowalnie,


Ależ tak. Ale od Ballada i Granady są wolniejsze.


Schipman w kamienskich mini regatach też przegrał z moją łódką,co zresztą bardzo mnie zaskoczyło

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 118 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 176 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL