Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 25 cze 2025, o 21:06




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 20 gru 2017, o 15:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 gru 2017, o 14:50
Posty: 2
Podziękował : 2
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz jachtowy
Jestem posiadaczem łodzi wiosłowej, która służy do rekreacji i wędkowania. Jest to łódź z laminatu, konstrukcja jedno-płaszczowa ok 3.5m długości. Jest to typowa skorupa bez żadnych komór wypornościowych czy bakist, chciałbym na przyszły sezon wykonać zarówno na dziobie jak i rufie miejsca do siedzenia, które jednocześnie będą komorami lub schowkami. I tu proszę Was o poradę w jaki sposób to zrobić.

1. Pierwszy pomysł był taki żeby zrobić to ze sklejki wodoodpornej oblaminowanej kilkoma warstwami tkaniny szklanej, teraz zastanawiam się czy sklejka będzie dobrym rozwiązaniem ze względu na wytrzymałość, masę, koszt itp ?
2. Czy można zrobić to z samego laminatu? Może z przekładką? I w jaki sposób to wykonać żeby można było na tym usiąść bez obawy o uginanie przy szerokości 150cm?
3. W jaki sposób zamontować to do skorupy? Czy samo przylaminowanie paskami tkaniny to nie za mało?


Załączniki:
lodz.jpg
lodz.jpg [ 124.36 KiB | Przeglądane 5771 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 gru 2017, o 15:29 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 maja 2016, o 20:25
Posty: 2261
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Podziękował : 177
Otrzymał podziękowań: 504
Uprawnienia żeglarskie: sternik motorowodny
Sklejkę wystarczyłoby zaimpregnować żywicą a potem przykleić na kilka pasków do poszycia. a potem zmalować co na słońcu jakimś poliuretanem.
Z samego laminatu takie ławeczki o grubosci 10mm bedą trochę ważyć.

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 gru 2017, o 15:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17633
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4515
Otrzymał podziękowań: 4272
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
jakub-jakub napisał(a):
1. Pierwszy pomysł był taki żeby zrobić to ze sklejki wodoodpornej oblaminowanej kilkoma warstwami tkaniny szklanej, teraz zastanawiam się czy sklejka będzie dobrym rozwiązaniem ze względu na wytrzymałość, masę, koszt itp ?
Ze sklejki 6 mm, bez kilku warstw laminatu, usztywnione dwiema listewkami (plus ewentualnie drewnianym słupkiem i/lub sklejkową 6 mm grodzią) od spodu:

Obrazek

Obrazek

jakub-jakub napisał(a):
2. Czy można zrobić to z samego laminatu? Może z przekładką? I w jaki sposób to wykonać żeby można było na tym usiąść bez obawy o uginanie przy szerokości 150cm?
Można ale warto wtedy najpierw zrobić formę negatywową ławki z grodziami i dopiero w niej laminować ławki wraz z grodziami usztywniającymi.

Ja bym zrobił ze sklejki, bo to jedna robota - nie trzeba budować formy itd.

jakub-jakub napisał(a):
3. W jaki sposób zamontować to do skorupy? Czy samo przylaminowanie paskami tkaniny to nie za mało?
Wystarczy - to kwestia dokładności i wielkości tej spoiny - najpierw epoksyd z wypełniaczem, potem ewentualnie paski tkaniny, bo się na łuku łatwiej ułożą, potem znowu epoksyd z wypełniaczem i wykończenie szpachelką o półkolistym zakończeniu o promieniu paru cm.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/



Za ten post autor robhosailor otrzymał podziękowanie od: jakub-jakub
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 gru 2017, o 15:51 

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 19:45
Posty: 4826
Lokalizacja: ES
Podziękował : 400
Otrzymał podziękowań: 985
Uprawnienia żeglarskie: galernik
jakub-jakub napisał(a):
1. Pierwszy pomysł był taki żeby zrobić to ze sklejki wodoodpornej oblaminowanej kilkoma warstwami tkaniny szklanej, teraz zastanawiam się czy sklejka będzie dobrym rozwiązaniem ze względu na wytrzymałość, masę, koszt itp ?

Byłby to IMO błąd. Zalaminowana sklejka wcześniej czy później ulegnie butwieniu i wszelkie zakładane własciwości ""wzmacniające"" pójdą się paść. Albo sklejka albo laminat
jakub-jakub napisał(a):
2. Czy można zrobić to z samego laminatu? Może z przekładką?
można, niekoniecznie z przekładką.
jakub-jakub napisał(a):
I w jaki sposób to wykonać żeby można było na tym usiąść bez obawy o uginanie przy szerokości 150cm?

Załamania, przegięcia. Umownie zwane formatki wykonujesz na kopycie "" na zewnątrz"" ( poza łódką.) Aktualnie w ciepłym garażu, piwnicy. Dla celów stricte wędkarskich nie musi być glancuś z formy
jakub-jakub napisał(a):
3. W jaki sposób zamontować to do skorupy? Czy samo przylaminowanie paskami tkaniny to nie za mało?

Samo laminowanie ( odpowiednie) wystarczy.
Jeśli nie masz teraz możliwości podpatrzenia jakiejś łódki ""na żywo""to wejdź na stronę jakiegokolwiek producenta lub przynajmniej obejrzyj w ofertach sprzedaży, np
http://allegro.pl/lodka-wedkarska-wiosl ... l#imglayer
http://allegro.pl/lodz-wedkarska-wioslo ... ml#thumb/2

_________________
Pozdrawiam
Wiesław



Za ten post autor Bombel otrzymał podziękowanie od: jakub-jakub
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 gru 2017, o 16:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17633
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4515
Otrzymał podziękowań: 4272
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Bombel napisał(a):
Byłby to IMO błąd. Zalaminowana sklejka wcześniej czy później ulegnie butwieniu i wszelkie zakładane własciwości ""wzmacniające"" pójdą się paść. Albo sklejka albo laminat
Zbudowano dziesiątki jachtów ze sklejki, następnie je potraktowano laminatem, albo wręcz samym epoksydem, bez laminatu i ... nie butwieją! Można łączyć sklejkę i drewno z laminatem! Byle z głową.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 gru 2017, o 16:19 

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 19:45
Posty: 4826
Lokalizacja: ES
Podziękował : 400
Otrzymał podziękowań: 985
Uprawnienia żeglarskie: galernik
Bombel napisał(a):
Zalaminowana sklejka wcześniej czy później ulegnie butwieniu


robhosailor napisał(a):
Zbudowano dziesiątki jachtów ze sklejki, następnie je potraktowano laminatem, albo wręcz samym epoksydem, bez laminatu i ... nie butwieją!

Robert, i ja mam rację i Ty masz rację. :-P Odniosłem się do zapisu
jakub-jakub napisał(a):
ze sklejki wodoodpornej oblaminowanej kilkoma warstwami tkaniny

a nie do laminowania
robhosailor napisał(a):
z głową.

Odebrałem że jakub-jakub chce na okrągło i grubo. A takie coś kiepsko widzę :mrgreen:

_________________
Pozdrawiam
Wiesław


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 gru 2017, o 16:31 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 gru 2017, o 14:50
Posty: 2
Podziękował : 2
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz jachtowy
Dziękuję bardzo za opinie. Powoli skłaniam się ku wersji ze sklejki ale ciągnąc jeszcze temat samego laminatu. 10 lat temu laminowałem dużo elementów metodą próżniową w worku i posiadam cały sprzęt do tego lecz nie miało to nic wspólnego ze szkutnictwem. Chciałbym to jakoś wykorzystać.
Czy wylaminowanie w worku płaskich płyt ze wzmocnieniami(np na szablonie z twardej pianki), nazwijmy to formatkami o żądanych wymiarach i wlaminowanie ich potem w skorupę miałoby jakiś sens?
Chodzi mi o dwie ściany grodziowe (jedna na dziobie, druga na rufie) i czegoś w rodzaju półpokładów. Czyli zrobienie tego tak jak ze sklejki tylko zamiast sklejki użyć płyty z laminatu. Zaznaczam, że tylko głośno myślę i szukam dobrego rozwiązania. ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 gru 2017, o 17:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17633
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4515
Otrzymał podziękowań: 4272
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
robhosailor napisał(a):
Ja bym zrobił ze sklejki, bo to jedna robota - nie trzeba budować formy itd.
A przemyślana, racjonalna konstrukcja będzie lekka, mocna i trwała - np. zwróć uwagę na pozorną "rachityczność" tego usztywnienia od spodu i sporą rozpiętość sklejki 6 mm, na której, po wykończeniu łódki, można swobodnie stanąć lub usiąść:

Obrazek

Obrazek

Obrazekfoto by Margrabi

***
Szerokość mojej łódki to 1,5 m, czyli podobnie, jak u Ciebie.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 gru 2017, o 19:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 wrz 2009, o 16:50
Posty: 9243
Lokalizacja: 17 E
Podziękował : 1822
Otrzymał podziękowań: 2213
Uprawnienia żeglarskie: sternik
Te skrajne siedziska są za krótkie. Dziobowe, od dziobu w głąb dałbym 60 cm, a rufowe dobre 50 cm, żeby się siedziało wygodnie i nie rozsuwało masy po rogach. Masa załogi winna być jak najbliżej środka łódki, na tyle ile to możliwe.
Siedziska takie bardzo łatwo jest uformować z płyty wiórowej, złączonej pod kątem prostym wkrętami, z ułożonym zaokrągleniem (np. średnica puszki po piwie) ze szpachlówki (żywica zagęszczona pyłem drzewnym itp.) na krawędzi. I masz formę negatywową. Wcześniej robisz szablony z tektury na kształt płaszczyzn i laminujesz. Najlepiej z przekładką 2-3 mm pomiędzy matą szklaną. A jeśli użyjesz do tego próżni, no to Ameryka. W ten sposób zrobione kształtki wklejasz do kadłuba (z dystansem zapałki) i przylaminowujesz dwoma paskami laminatu (kątownik 5 x 5 cm), szlifujesz, malujesz. I jak ze stoczni! :D

Aha, gdybyś chciał zaakcentować swój styl, to ładnie wygląda siedzisko zrobione po łuku (czyli wg sznurka uwiązanego na dziobie czy rufie).

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 gru 2017, o 20:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 sie 2006, o 17:27
Posty: 306
Lokalizacja: Pabianice
Podziękował : 6
Otrzymał podziękowań: 51
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Przy wymiarach 3,5x1,5 m dno robiłbym ze sklejki 8 mm, jak nie jakiejś (o ile teraz do dostania) 9 mm. A jeśli chodzi o łódkę stricte wędkarską, to zastanowiłbym się baaardzo nad typowym puntem (kształt kadłuba) - przy tej wielkości okrętu moim zdaniem właśnie punt najlepiej się sprawdza pod względem funkcjonalnym. Natomiast w kwestii samego robienia i mania utki sklejkowej na ryby - O TAK :)

Sam do wędkowania używałem robionej przez siebie Płotki wg projektu p. Patalasa (właśnie punt). Szczególnie na mniejsze wody i do przewozu za autem to była opcja najlepsza. Na really duże jeziora, tam gdzie dużo machania wiosełkiem - i np. na wyprawy nocne (kwestia wygody), lepsze okazały się większe utki (Delfin p. Patalasa, 21 p. Werszki). W ogóle lepiej wydać parę dych na zakup jakiejś konstrukcji, niż kombinować jak tyn kuń pod górę i się dziwić, że inni swoje chwalą, a moje to jakieś g...

Dobrze zrobiona łódka sklejkowa nie wymaga laminowania, chyba że ma stać dłużej niż 2-3 dni na wodzie, wtedy można kombinować. Inaczej szkoda roboty.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 gru 2017, o 21:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17633
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4515
Otrzymał podziękowań: 4272
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
saywiehu napisał(a):
w kwestii samego robienia i mania utki sklejkowej na ryby - O TAK :)
... ale:
jakub-jakub napisał(a):
Jestem posiadaczem łodzi wiosłowej, która służy do rekreacji i wędkowania. Jest to łódź z laminatu, konstrukcja jedno-płaszczowa ok 3.5m długości. Jest to typowa skorupa bez żadnych komór wypornościowych czy bakist

Chodzi tu tylko o zabudowę wnętrza skorupy. Robiłbym zabudowę sklejkową - szybko, niedrogo, lekko itd.

A tak w ogóle:
saywiehu napisał(a):
w kwestii samego robienia i mania utki sklejkowej
jestem stanowczo ZA! :)

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 gru 2017, o 23:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 sie 2006, o 17:27
Posty: 306
Lokalizacja: Pabianice
Podziękował : 6
Otrzymał podziękowań: 51
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Jeeny, sorry, trochę się zagalopowałem :) Tak to jest: sezon sprzedażowy i próba czytania forum.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 gru 2017, o 01:13 

Dołączył(a): 16 lut 2006, o 20:47
Posty: 1013
Lokalizacja: Brzozów
Podziękował : 57
Otrzymał podziękowań: 186
Uprawnienia żeglarskie: łódkarz jeziorny
Może pomoże.
https://www.youtube.com/watch?v=F1LqAElaYc8
Pozdrawiam
Przemek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 25 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL