Nie po to zainwestowali w Berczyńskiego, żeby teraz wasal kupował sprzed od kogoś innego...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

A UH 1 Huey był z 1901...
Ehhh...


Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Ano - Utility Tactical Transport System (cy cuś podobnie ) i wymagania armii w temacie sformułowano w latach 60-tych.
A pod te wymagania różne firmy zaprojektowały różne machiny, z których wybrano prototyp Sikorskiego, co faktycznie było z początkiem lat 70-tych, więc i może przesadzam z tem jego wiekiem sędziwym.

Ale pisałem z głowy bez użycia pamięci dyskowej

Ta "konfiguracja dla US Army" to m.in. inne silniki, przekładnie, awionika, inne wiązki przewodów, ale także... wciągarka, której nie ma wersja cywilna! (a która wchodzi w skład pakietu wyposażenia, które można sprzedać innemu państwu tylko za zgodą Kongresu).
To chyba trochę tak, jak Star266 i Star cywilny - kabina niby podobna, ale cała reszta...

ps. "numery" w oznaczeniach typów amerykańskiego (także radziecko-rosyjskiego!) sprzętu wojskowego niewiele mają wspólnego z datą opracowania prototypu czy wdrożenia do produkcji. Zaprawdę, karabinki M16 nie powstały podczas I w.ś.

To ja jednak wolę żyć w państwie, które taką zgodę od potęgi dostaje, niż zależy od much jakiegoś ruso- i/lub germanofilnego macarona.

A dostaje? Tak jak dostało zniesienie wiz:-))))

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Konkurs na Utility Tactical Transport Aircraft System (UTTAS) ogłoszono w 1972 roku.
Konkurs ten rozstrzygnięto w grudniu 1976 roku (odpadł jedyny konkurent - Boeing Vertol YUH-61).
Pierwsze śmigłowce "Black Hawk" (wersja UH-60A) weszły do służby w US Army w czerwcu 1979 roku.
Tyle na temat "z początkiem lat 70-tych", etc...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

To nie są detale istotne dla meritum wątka, lecz jak już - wikipedia nie najlepszem źródłem, zwłaszcza polska.

... Utility Tactical Transport Aircraft System competition was born October 1965, when a Qualitative Material Development Objective was approved by the US Department of Defence (DoD) with the main goal of replacing the Bell UH-1 Huey.
The initial specification called for an aircraft able to carry a crew of three and eleven troops, a 3150 kg slung load, at a cruising speed of 270/320 km/h.
Bell, Boeing Vertol and Sikorsky submitted five proposals ...
Lub, jak kto woli -
W paź­dzierniku 1965 r. Departament Obrony USA ogłosił rozpoczęcie progra­mu UTTAS (Utility Tactical Transport Aircraft System), w wyniku którego miał powstać wielozadaniowy śmigłowiec transpor­towy- następca legendarnych śmigłowców Bell UH-1 ”Huey”.

A jednym z głównych wymogów była możliwość załadowania takiego śmigłowca do Herculesa. Co nieco tłumaczy.
A to co było potem, to potem.

Lepiej zdradzeni przez Ukraińców niż wyruchani przez Francuzów.
Porównaj sobie warunki finansowe jakie po ""wynegocjowała"" dla Polski i warunki jakie Ukraina ugrała dla siebie.

unicestw
2018-06-08 17:01
Czyli my mielismy za 50 helikopetow zaplacic 13,5 miliarda zeta a Ukry za 55 (w duzym uproszczeniu, bo czesciowo sa to rozne maszyny) placa niecale 2,5 miliarda zeta? To powiedzcie mi, coz takiego wynegocjowalo PO, ze mielismy zaplacic za to dodtkowo 11 miliardow zeta? Polowe aresanaku atomowego Francji podpietego pod te latajace padla? Nie? To ja wam powiem, dwa Mistrale, ktorych nie sprzedano Rosji. Ale te Mistrale nie trafilyby do nas. To tylko odszkodowanie dla Francuzow. Tak sie robi interesy. Dobrze, ze kontrakt uwalono.

https://www.money.pl/gospodarka/wiadomo ... 08295.html

Jakiś ciekawy komentarz Jureczku dasz czy też ""dyplomatycznie ""przemilczysz ?????

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

A mogę ja skomentować zamiast Jurka?
1) Ukraińcy kupują używane po remoncie - u nas miały być nówki-sztuki prosto z montowni.
2) Tylko kilka spośród tych 55 śmigłowców to H225 i to w wersji cywilnej, większość to mniejsze i dużo tańsze modele - u nas miały być śmigłowce wojskowe - zawsze dużo droższe od cywilnych
3) Ukraińcy kupują "gołe" wersje transportowe - u nas miało być 16 transportowych a reszta zabudowana specjalistycznym sprzętem (śmigłowiec ZOP jakiego nie weźmiesz producenta, ze względu na swoją aparaturę i uzbrojenie kosztuje nawet 4-5 razy tyle co "podstawowa" wersja transportowa
4) u nas w cenie miało być m.in. zapewnienie dostępności części zamiennych w stałych cenach przez... 20 lat!
5) u nas w cenie miała być montownia w Łodzi (budowa od podstaw, maszyny, wyszkolenie załogi...)
6) u nas w cenie miało być szereg zakładów produkcji i naprawy podzespołów, m.in. silników...

.... i tak dalej, i tym podobne... ale Bombel i jemu podobni nadal próbują pisać historię po swojemu...

Aż zajrzałem do KF:-) Myślisz, że wielbicieli PiS przekonasz?

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Mamy wolny kraj więc każdy może komentować. Byle z sensem. A z tym jakoś krucho


Nie wiadomo na razie, ile maszyn będzie nowych, a ile używanych,


na Ukrainę trafi 21 egzemplarzy ciężkiego śmigłowca H225 Super Puma,


Ano, miało być. A jak przyszło do konkretów offsetowych to nadal tylko miało być.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Przecież konkrety nie miały żadnego znaczenia. Kontrakt zerwano pod byle pretekstem, bo obecni rządzący chcą helikopterów produkowanych tam, gdzie mają od zawsze spore poparcie.
Przy zakupie śmigłowców dla Policji była szansa na porównanie cen poszczególnych śmigłowców bez całej otoczki, ale kupiono je z wolnej ręki.

Czy ktoś mówi o jakichkolwiek konkretach???? Ja mam po prostu frajdę z powkurwiania Jurmaka & feldfebel company. Niech się gotują, za karę że otwierają szafę KF. Jak mnie wietrzą to i niech cierpią. A jakakolwiek racja jest tu bez znaczenia.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Konkretów to nie znamy ani tamtych, ani tych. Co do tamtych, to był właściwie wstępny projekt, jedynie starano się zabezpieczyć aby tak czy owak został zrealizowany, resztę z ulgą zostawiono następcom.
"Chcenie" obecnych rządzących tyle mniej więcej się liczy, co "chcenie" poprzedniej ekipy. Obie mogły coś tam cichutko popiszczeć na temat szczegółów, ale na podstawowe decyzje wpływ miały niewielki. Taka, niestety, jest prawda...

_________________
Pozdrawiam
Alterus

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Po słowie Bombel winieneś umieścić przecinek.

Czy coś/kogoś z kimś/czymś wulgarnie porównywałem?? Nic mi o tym nie wiadomo. Podasz przykład???

Znaczy, post wartościowy.

Oj, nie lubisz Ty mnie, nie lubisz. Jak co poniektórzy sieją na wsze strony nie/użytecznymi idiotami jakoś to Ci cie przeszkadza, bana nie dajesz, do politycznego nie zsyłasz.

A ładnie to tak tajnie wystawiać warna??? O żadnym ostrzeżeniu pod moim adresem dotychczas nie słyszałem.
Pozdrowienia dla czujności (wybiórczej)

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Do Ciebie osobiście nic nie mam.

Nie trawię chamstwa.

Twój post wywołał dalszą dyskusję, owszem, a czy był wartościowy ? Może i był ale także chamski i prostacki.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

No paczpan, zgodniśmy. A nawet Cię - o dziwo- lubię.

Nadal jesteśmy zgodni. Też nie trawię chamstwa. Dlatego staram się je zwalczać wszelkimi dostępnymi metodami. Nawet takimi poniżej pasa. Zgodnie ze słowami poety. A gwałt niech się gwałtem odciska.

Tu się nie rozumiemy. Możesz jaśniej w czym mój post był chamski i/lub prostacki??
Tylko proszę o konkrety a nie ogólniki.
Proszę również o wskazanie kiedy i za co

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Ja Was bardzo przepraszam, ale dostałem ataku głupawki ze śmiechu:

https://wiadomosci.wp.pl/amerykanski-sm ... 703917697a

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Ja bym napisał, że przestały dawać mleko a kury znosić jajka

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Jeden błysk... normalności! Po wypadku autokaru z dziećmi na zakopiance (piątek 8.06.2018r.) poderwano stale bezrobotny śmigłowiec Mi-8 z 3.GPR z Krakowa, który jednym kursem przewiózł do szpitali siedmioro poszkodowanych dzieci i jednego dorosłego.
Oby częściej w takich przypadkach ktoś decyzyjny miał tyle odwagi!

A lądował na Balicach czy przy szpitalu ?

Lądował przy szpitalu Rydygiera, bo już tylko tam ocalało stare lądowisko...
A następnie dzieci przewieźli na drugą stronę miasta, do szpitala dziecięcego, w istocie z powrotem na południe - bo ten szpital ma już nowe lądowisko... znaczy takie maciupkie na dachu.
A zaś stare, duże, zamknięto tam dopiero co.
A nawet, jak tak chwilkę pomyśleć, to zamknięto je akurat wtedy, gdy już zdecydowano o (ponownym?) włączeniu służb wojskowych w ogólny system ratownictwa. Z pełną świadomością skutków.
Ale szczegóły groziłyby banem za politykę ( a może i słownictwo ) to zmilczę.
I tak wszyscy dobrze wiedzą ...

Już nie pytam, dlaczego kraj z takim potencjałem naukowo-technicznym jak Polska nie jest w stanie zrobić helikoptera, ale że nawet do kupionego nie potrafi sam dorobić przynajmniej części wyposażenia, czy stworzyć na zakupionej bazie wersji specjalnych, to po prostu w głowie się nie mieści.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

No właśnie z jakim potencjałem?

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Jurmak to proste: bo wina...
A poważnie to nikt się nie zastanawia, że do tego potrzebny jest silny kapitał prywatny w przemyśle.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Kapitał, kapitałem a kadry kadrami... Potencjał rozpływa się jak sen złoty:-( Przykład? Stadnina w Janowie a to samo jest w przemyśle... Mierni, bierni ale wierni w myśl zasady - Teraz Kur... My biorą stanowiska jak swoje... A że się nie znają? Nie ważne, ci którzy nie głosowali na PiS ale... przełkną i to...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

A toż "silny kapitał prywatny" już przybył był i wykupił był co było
A kadry zaś wybyły, tam gdzie im zapłacą. Bo u nas, jako zazwyczaj, płacą tylko urzędy

A tak poważniej to choćby: https://www.samoloty.pl/156-archiwum-sp ... zego-cz-vi

Ojoj, warto by nauczyć się wreszcie celować.

Zaznaczam jednocześnie: nie uważam, żeby obejmowanie stanowiska za rządów PiS lub z rekomendacji PiS było czymś nagannym. Znam ten sposób myślenia, który sugeruje Prawu i Sprawiedliwości otaczanie się wyłącznie fachowcami powiązanymi z PO, ale go nie podzielam. Rząd PiS ma prawo dokonywać nominacji i awansów w ramach podległych mu instytucji i struktur, tak jak miał to prawo rząd PO, a wcześniej rząd SLD.

Przypadki naganne, a więc awanse wyłącznie po linii partyjnej, a nie merytorycznej, należy piętnować, ale opierając się na prawdzie i poważnej analizie sytuacji, a nie na wyssanej z palca kreacji. A taką, całkowicie pustą kreacją, jest sfalsyfikowana wyżej „lista 1000”.

Wiemy już, czym „lista 1000” nie jest. Czym zatem jest? Sądząc po opisanym przypadku, jest po prostu listą osób, które naraziły się systemowi III RP i dotychczasowym władcom naszego kraju.

https://wpolityce.pl/media/323606-ujawn ... owi-iii-rp

Trza było sensownie rządzić to nadal ""wasi"" byliby u korytka. Teraz próżne żale. Naród wybrał innego pana.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław