Kolega Alex Thomson zbudował nowe żelazko:
https://www.facebook.com/profile.php?id ... ts&fref=ts

...jak by nie patrzeć "zrzynał" z mojego rysunku z 2013roku.
który zrobiłem do którejś z dyskusji o tym jak głupio będzie postępował rozwój żelazek dopóki nie ruszą pustaki. Więc mamy jeszcze ze 3 lata powolnego rozwoju.

MJS

ps Czuję się wizjonerem co najmniej tak jak Myszek z mamutowymi mieczami.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Nieprawda!
Taki dziob to ja wymyslilem jeszcze w ubieglym wieku!
https://picasaweb.google.com/1180139667 ... 9829661314
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Umówmy się: Ty wymyśliłeś do wielokadłubowców np. do "Sodebo", a ja do żelazek.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

OK!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Catz, jak już się pojawiłeś na forum, to czy możesz przypomnieć posty na temat worków na fekalia, lub ich nazwę ?

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Tak ogolnie - i znowu - o dziobach i wkleslosciach:
http://www.gitana-team.com/a-1158/aux-p ... e-gascogne
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Ja tu się żadnych wklęsłości (jeszcze?) nie dopatrzyłem.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Linijke przyloz do obrazka
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Za pewne na wdzydzkim ?

Czas odnowić temat:
Regaty MARS (mini transat) rozwijają się w najlepsze
viewtopic.php?f=57&t=27347
a mnie zastanawia ile sztuk jachtów tam startujących ma poszerzone dzioby:
Czy ktoś umie policzyć ile Pogo-3 startuje?
Ile Oceanów 650 startuje
Bo typowe pustaki są już policzone.

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

No to czterech mamy już na mecie:
PROTO:
Pierwszy - pustak 865 =
Drugi - klasyka 709 =
Trzeci - klasyka 800 =
SERIA:
Pierwszy - 903 =Pogo-3 =
Drugi -?

MJS
Będę wypełniał jak znajdę fotki:
Na razie po numerach widać, że pustaki nie są wybitnie z przodu, ale i z lataniem (jak zauważył Myszek) nie było tak wspaniale jak by się oczekiwało.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

No, doczłapali się.
Zauważ jednak, że w tym roku zupełnie im nie wieje. Musieli przejść przez pas kompletnej ciszy, a i dalej nie jest na razie jakoś rewelacyjnie - wiatr 5-6m/s, to dolna granica szybkiej żeglugi. W takich warunkach najlepiej sprawdziłby się pewnie jacht wypornościowy o małych oporach i bez zbędnych dodatków.

Może za 2 lata będzie lepiej wiało

pozdrowienia

krzys

Zważmy , że faworyt wygrał, więc znowu wynika, że jaki by jacht nie zbudować , to wyniki zależą od dobrego przygotowania i dobrej taktyki.

Poczekajmy z tym "za rok" przecież to pierwszy nie najważniejszy etap.

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Ostatnio co by nowego się nie pokazało, "to jakby moje"
Albo pustak jaki, albo zawinięty od góry dziób:
https://www.bateaux.com/article/28812/s ... vele-foils
z rufką już nie tak płaską jak dotychczas


Tylko tych skrzydełek nie przewidziałem.

A następni się sypią jak z worka obfitości:
https://www.boatindustry.com/article/28 ... de-l-imoca

MJS
(prorok jaki czy co?)

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Wernyhora może... Zacharapcili w biały dzień, mogliby chociaż blachę z mosiądzu na dziobie przykuć nitami z grawerką... by MJS, chociaż taką na trzy palce... a tu nic, w zaparte idą, znaczy ucieczka do przodu (techmologiczna chyba).
Z drugiej strony patrząc, to to nie jest takie złe zupełnie. Satysfakcja jest.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

A "Boat of the Year 2018" zostało Figaro 3:

https://www.sailingworld.com/figaro-beneteau-3-figaro-forward-with-foils

Całkiem fajne.

Wstydził byś się tak "okrutne" żelazko pokazywać... tylko dla tego, że ma skrzydełka.

Podobnych " " ze skrzydełkami coraz więcej i to wszędzie:
https://www.bateaux.com/article/26793/foils-code-1
Nawet tam, gdzie nie bardzo są potrzebne...
ot tak dla reklamy tylko.

Olłejsy też mają a nikt ich już publicznie nie pokazuje.

MJS

PS Cały czas zastanawia mnie: dlaczego one wszystkie mają stały bukszpryt (i czasem także cofnięty dziób), skoro logicznym było by w tym miejscu zrobić tradycyjny nawis dziobowy.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Foile są przyszłością żeglarstwa sportowego. Nie zdziwię się, jeżeli pojawią się w jakiejś odmianie w segmencie performance cruiser.

O ile wiem, to w Figaro 3 foile mają stabilizować dryf wspólnie z kilem, stąd inna jego konstrukcja (smukła) oraz bardzo lekki kadłub.

Marianie, wrzuciłem, bo zacząłem gubić różnicę między żelazkami a nieżelazkami

Hydroskrzydła, a owszem stabilizują dryf, ale nade wszystko ich funkcją jest wyniesienie kadłuba z głębi na grzbiety fal, albo i wyżej. Żeby nie chlapało.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Mir, ale wlasnie nie tutaj. To skrzydło działa wyłącznie na dryf, spójrz na konstrukcję. Generuje minimalną siłę skierowaną ku górze.

Chyba jesteś zbłądzony. W Figaro foile ida po skosie do łódki i jak jacht idzie w przechyle to skrzydło jest bardziej w poziome i im większy przechył tym bardziej poziomo Jesli chodzi o dryf to udział w tym mają i foile i kil. Przechylany zresztą. Figaro nie lata w powietrzu jak katamarany. Foile maja mu podnosić dziób bo na sterze nie maja skrzydła. Chodzi pewnie o to żeby łódka jechała na płaskiej rufie i nie nurkowała dziobem.

_________________
Pozdrawiam
Darek

Rozważałem tę opcję, ale śledzę ten projekt od jakiegoś czasu i wydaje mi się, że jednak wyliczone są inaczej.




oraz:



F3 ma uchylny kil ?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Na SA jest dobre ujęcie foili: http://forums.sailinganarchy.com/index.php?/topic/203255-annapolis-sailboat-show-2018/&tab=comments#comment-6359373

Jak dla mnie; to prościej byłoby poszerzyć dziób. Ale ja się nie znam... jak twierdzą niektórzy.
Dyskusja czy bardziej dryf, czy do góry to jak o wyższości świąt... bo trochę tak i trochę tak.

Kochany: żelazko to takie które w przechyle płynie po osi: krawędz rufy>dziób.
Zeby było logiczne MUSI mieć boczny opór niesymetryczny (Foile; b.miecze; ruchomy kil) dostosowany do bieżącej osi płynięcia. Jeśli ma kil symetryczny na środku kadłuba, jest to z założenia nielogiczne.
Pustak ma to rozegrane w sposób bezbłędny: przechyla się równolegle do wody, tak jak kiedyś Coliny czy szkierowce i ma na dodatek "żelazkowe" powierzchnie do ślizgania.
Nie musi dodawać sobie foilami wyporności dziobu. Wtedy można foilami podnosić cały kadłub, bez realnego ryzyka zarycia dziobem w wodę.

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

No tak. To to samo

_________________
Pozdrawiam
Darek

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Kurcze, pogubiłem się. Piszecie o podnoszeniu, skoro według opinii (m.in. projektanta) te foile do tego nie służą. F3 jest pozbawiony zbiorników balastowych, w odróżnieniu od F2. Kil jest cienki (L).



Trochę więcej rozumiem, ale nie wszystko - skomplikowane to.
Jeżeli tak, to F3 żelazkiem nie jest - pływa "normalnie" - dzięki foilom właśnie chyba (no i kil ma stały): https://www.youtube.com/watch?v=0XYLVVkUp6M

Generalnie to łódka, która jest moim zdaniem mądrze odchudzona - jest lżejsza i mocniejsza niż poprzednie - m.in. maszt (nie mam dowodów, zasłyszane). Lekka i duża powierzchnia żagla + foile zamiast balastu. Naprawdę ciekawa konstrukcja.

Ciekawy jestem Waszego zdania.

"Żelazko" to jest stan umysłu.... opss; to jest kształt kadłuba, trójkątny jak w.w.urządzenie do prasowania.
Zelazko więc jako takie może być wyposażone w kile czy miecze dające mu przewagę w pływaniu nad tradycyjnymi jachtami.
Może, ale nie musi.
Może być tez zabudowane zwykłym kilem i wtedy jest niekonsekwentne.


Poszukaj na obu forach tematów wąski dziób, żelazko Pustak i tam jest setki wywodów jakie to jest dobre i kilkadziesiąt (moich) jakie to jest złe najczęściej.

Kadłub trójkątny (w rzucie z góry) jest stosowany ze zrozumieniem istoty żeglowania, lub bez zrozumienia i wtedy jest cielęcym zachwytem nad kształtami jachtów wyczynowych np. IMOCA

Nie ma złych żelazek są tylko trójkątne kadłuby które zle służą do żeglowania tradycyjnego (pod wiatr), a dobrze do ślizgu z wiatrem.
Wąski dziób zwykle mało wypiera wody, więc... zdarza im się... itp.



Figaro3 jest zelazkiem zaprojektowanym konsekwentnie do swoich założeń: ścigania się na silnych wiatrach z porfesjonalną załogą, która nie dopuści do tego mojego ulubionego manewru.

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/