No i to jest tak, że jak ktoś ma te inne, współistniejące choroby, to jak go koronawirus sieknie, to przez to, że jest słabszy od innych, to wywoływane przez COVID-19 powikłania, czyli np masywne, obustronne zapalenie płuc ma większe szanse go uśmiercić, niż żeby wyzdrowiał. Do tego dodajmy niewydolność szpitali, zbyt małą ilość respiratorów i ...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Ja to ja, ale moja Sz. M. z tym "optymizmem" lekko przesadza.
Siedzi w innym pokoju przy smartfonie i się zarykuje ze śmiechu.
Rozmawia przez jakiegoś messengera czy innego whatsappa (a może jeszcze inne łącze.)
Ja - " Czy nie za głośno ?"
Ona- "Słuchaj. I leci elegancki dowcip w temacie WC"

A później następny i kolejne. Niestety większość wymagałby "piiiiiiiiiiiiii" do dalszego przekazu, (dłuższego lub krótszego) i poza tym różne jest podejście Innych Osób do tego tematu, więc miałem nie cytować, ale z jednym pojadę.


Obydwie w grupie podwyższonego ryzyka (powinno być dużymi lit.)

Wiem, wiem. Fajnie "po tej stronie barykady" B)

To mój ulubieny:

"Jeżeli rzeczywiście corona wirus jest w polskim szpitalu,
to on nawet nie wie w co się wpier piiiiiiiiiii dolił".

Śmiać się, siedząc w domu, nie zbliżając się do ewentualnych zagrożeń, to chyba właśnie to, co możemy zrobić.

Właśnie trwa konferencja premiera i ministra zdrowia - jakieś nowe zarządzenia dotyczące izolacji, zakazów poruszania się i takie tam. Powiedzieli, że z psem będę mógł wychodzić:



PS: Mówiłem, ze jestem szczęściarzem? Nie muszę się martwić, że złapię to g*** np w windzie!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

To jesteśmy 1:1

Bo u mnie jak wyjdę na taras lub otworze okno mam tak:



Dla użytkowników wind - jest to młoda klempa z półrocznym łoszakiem

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Rząd uznał pary homoseksualne.

Zakaz zgromadzeń nie dotyczy członków rodziny i osób w stałym pożyciu.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

anglicy tez nakaz siedzenia w domu, oficjalny

Trochę to może spóźnione, ale zmieniają podejście. Za to chyba Szwecja i Niderlandy niekoniecznie.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Kolejny lekarz demaskuje pandemię...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Niech pogada z tymi, którzy w szpitalach walczą o życie pacjentów.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Tak, wiem, lewackie, żydowskie i masońskie medium, dokładnie takie, jak ja, czyli plujące jadem, dlatego udostępniam:

https://www.tokfm.pl/Tokfm/7,103085,258 ... ienic.html

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Dziecko moje mieszkające w województwie Halland mówi, że w Szwecji poza zamknięciem szkół to chyba nic nie zrobili.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

W Szwecji jest 2286 zarażonych. Jeśli odnieść do ilości ludności, to kilkukrotnie więcej niż u nas...

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

AIKI - ilu zarażonych u nas i ilu np. w Szwecji - nie wie naprawdę nikt.

Za chwilę i tak wszyscy się z wirusem zetkną ( wielu z nas któryś tam raz w życiu), więc i tak te liczby nie będą miały znaczenia. W praktyce.
Wiele krajów robi testy na IgM, IgG, czyli czy masz przeciwciała na coronawirusa. W efekcie tych testów jest więcej zrobionych, no i szybciej masz wynik. Jest tylko pytanie, co są warte... Na przykład taki dodatni test może wykazać, że po prostu miałeś infekcję coronawirusem rok temu załóżmy, no i nadal masz tam sobie jakąś odporność.
To nie oznacza , że grypa. którą masz dzisiaj (powiedzmy H1N1, czy inna A czy B) jest "coro".
Ale tez, oczywiście, może i miałeś ze 2 tygodnie temu koronawirusa. Why not.
No i co z tego wynika? Dla pacjenta nie za dużo...
Miarodajny jest tylko test PCR.

Gretka, nasza kochana ekologiczna, też nie dała np. rady sobie testu zrobić, bo by musiała pofatygować się do szpitala no i mieć porządne objawy. Więc sobie pochorowała w domu z tatusiem, z którym podróżowała w ekologicznych sprawach po Europie.
No i już masz - na niucha - 2288 zarażonych .

"Greta Thunberg skriver på sin Instagram att hon misstänker att hon har haft coronaviruset. Därför har hon varit noga med att isolera sig sedan hon kom tillbaka från sin resa i Europa.

Hon skriver att hon och hennes pappa för tio dagar sedan började få symtom. Hon kände sig trött, hade frossa, ont i halsen och hosta. Hennes pappa hade precis samma symtom men värre och med feber.

”I Sverige kan man inte testa om man har haft covid-19 om man inte behöver akutsjukvård. Alla som känner sig sjuka ska stanna hemma och isolera sig. Därför har jag inte testats för covid-19 men det är extremt troligt att jag har haft det, med tanke på de kombinerade symtomen och omständigheterna.”, skriver hon."

Czyli w Szwecji, każdy co się czuje chory ma iść do domu, głowy nie zawracać doktorom i się izolować. Typowo szwedzkie.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/2G ... aft-corona
............

Testy na p-ciała, ponoć cokolwiek bardziej czułe, niż te obecnie stosowane, dopiero wejdą do użytku.
O ile mi wiadomo dostaną je w pierwszej kolejności (w Polsce) do testowania przydatności (czułości i specyficzności), szpitale "jednomienne zakaźne".
Bo tam będzie możliwość ich porównania z testami PCR. Czyli badaniem referencyjnym. Bo są tam pacjenci testowani i są znane ich wyniki.

Testy PCR też nie są do stosowania tak na "ura", bo sens mają dopiero około 5 dnia choroby (tak przynajmniej na razie wynika), kiedy jest wystarczająca ekspresja wirusa w wymazach z nosa i z gardła.

Poza tym , jak na razie - choćby z przyczyn technicznych i logistycznych - na wynik i tak się dość długo czeka. A wyniki dodatnie są, zgodnie z procedurą, sprawdzane w laboratorium referencyjnym.

Tu sobie możesz poczytać w miarę aktualne wytyczne, co do procedury:
https://www.pzh.gov.pl/wp-content/uploa ... -COVID.pdf

Dlatego ci "bardziej podejrzani klinicznie i z wywiadu" są przez kilka dni obserwowani.

Pozdrawiam Krzysztof

_________________
Pozdrawiam Krzysztof
Tango 780S, przedtem MAK 747 GT przez 20 lat, a jeszcze wcześniej BEZ-4.

Spokojnie, Robercie - to wszystko prawda.
I to co dr. Wodarg, i to co WHO, i co teorie spiskowe mówią - jakoby chiński reżim wykorzystał wirusa do spacyfikowania szemrzącego ostatnio ludu... choc może tylko przy okazji postąpili jak zawsze, wszak komuchy.
A panika jest podkręcana, to czuć. Aliści może to słuszne?

Po prostu nie wiadomo dokładnie.
Tyle że nie ma co czekać aż będzie wiadomo.
Guzik nam przyjdzie, jeśli za rok już będziemy wiedzieć, np. jaka jego zaraźliwość, rozprzestrzenienie i smiertelność były.

A na razie jedyne dane pewne są z wycieczkowców. Co polecam uwadze w dyskusji, bo tu mamy przykłąd populacji przetestowanej w całości, i precyzyjne dane. Oczywiście w tej populacji jest nadreprezentacja emerytów, ale z kolei nie ma ciężko chorych, co na wycieczki nie biegają. Ani biednych, niedoleczonych czy niedożywionych, myślę...
O ile pomnę na 800 zarażonych 10 zmarło, przy należytej opiece szpitalnej.

P.S.
Na Diamond Princess (3,711 osób łącznie) do ewakuacji wykryto 712 (19.2%) zakażonych; z czego 331 (46.5%) bezobjawowych (w chwili badania).
Wśród 381 chorych 37 (9.7%) wymagało intensywnej terapii, 9 (1.3%) zmarło.
Kolejne osoby zachorowały juz po ewakuacji.
Szczegóły - https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6912e3.htm

Z tym się zgodzę. I podziękuję za dalszy wykład, który jak dla mnie jest zbyt... specjalistyczny. Przeczytałem ale bez wiedzy np o różnicach pomiędzy takimi czy innymi testami mogę żyć bez niedosytu tejże

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Po tym wszystkim przyjdzie jeszcze jeden problem, z którym przyjdzie się zmierzyć. Wzrost zachowań na depresję, oraz przepraszam, że z ang. " anxiety management disorder", który prowadzi do licznych samobójstw. Ale tu statystyki będą milczeć. Chyba, że ktoś zrobi na tym kolejny doktorat.

Sent from my E6853 using Tapatalk

_________________
"nigdy nie polemizuj z idiotą, najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem" M Twain

na pewno zmieniaja? Od samego poczatku mowili, ze beda w koncu musieli to zrobic.

Zwrócę uwagę na to zdanko. Zauważyliście?
Niemal wszystkie kraje poszły drogą 'kontrolowanego zarażania społeczeństwa'... Wpuścili zarazę w granice (nadal wpuszczają); odczekali aż się rozejdzie po całym; i dopiero gdy krzywa rusza ostro wprowadzają częściowe ograniczenia kontaktów - by przyhamować tempo rozprzestrzeniania. Aby tylko system wytrzymał.
Ale nie zwalczają zarazy, ściśle biorąc. Jeśli nawet grają pozór.
Kojarzę tylko Singapur, jako kraj który w pełni wdrożył normalną metodę zwalczania epidemii: wyśledzenie, przebadanie i izolację nosicieli. Wszystkich, znaczy.
Korea, Tajwan, pono i HongKong też się starają.

P.s. kto ciekaw jak to wygląda

https://www.gov.sg/article/covid-19-cases-in-singapore

[quote=]Tak, wiem, lewackie, żydowskie i masońskie medium, dokładnie takie, jak ja, czyli plujące jadem, dlatego udostępniam:

https://www.tokfm.pl/Tokfm/7,103085,258 ... ienic.html[/quote]

Lubię posłuchać w 1:1 z reżymowymi.
Sie wie, dla WŁASNEGO osądu, mając czas na inszą, zdecydowanie ciekawszą działalność.


Nie chce mi się iść do "Dowcipów", więc tutaj:

"Przykleiło się gówno do okrętu, i mówi: PŁYNIEMY".

Suchar. Lekko przeterminowany.
v

O.K. super.
Ale np. medycy, paramedycy i wszelki staff z obsługi szpitali, karetek itp. powinien wiedzieć, czy na przykład nie są już "zetknięci" z wirusem i przeszli bezobjawowo/ z niewielkimi dolegliwościami itp.
Wtedy, gdy poziom p-ciał się u nich sprawdzi, i będzie odpowiednio wysoki, będą mogli być traktowani jako odporni.

To samo, być może na znacznie, znacznie większą skalę, będzie dotyczyło osób z rodzin tych "siedzących w kwarantannie". Zarazili się, czy nie? Są odporni, czy nie? Czeka ich jeszcze przechorowanie coronawirusa?

To są tak z pierwszego, bardzo ważne tematy. Tak fachowo, jak społecznie.
No i, w pewnym momencie, po osiągnięciu odpowiedniego odsetka odpornych, mozna będzie zdjąć te ograniczenia społecznej aktywności.

Anglia już ściąga 3,500,000 testów na p-ciała:

https://www.theguardian.com/world/2020/ ... to-the-nhs
Matt Hancock: 3.5m coronavirus test kits on way to NHS
Patients to be priority for tests that would reveal if healthcare staff are safe to go back to work
Tue 24 Mar 2020 21.40 GMT
The UK government has bought 3.5m antibody tests for coronavirus, the health secretary has said, promising that frontline doctors and nurses will be able in due course to find out whether they have been infected and are safe to go back to work.
Matt Hancock’s statement during the daily government briefing will be welcomed by staff. The absence of any testing for doctors and nurses has deeply upset many who work in the NHS, saying they risk infecting patients and their families and they may needlessly have to isolate at home, unable to care for those sick with Covid-19.
But as yet there is no timing on the arrival of the tests, which will not tell people whether they have Covid-19 but whether they have had it, and patients in hospital will take priority over staff.
Hancock said he understood why NHS staff in particular and others in public service were so keen to see testing ramped up. The antibody tests “will allow people to see whether they have had the virus and are immune to it and can go back to work”, he said, pointing out that he had been sitting in the House of Commons earlier with Nadine Dorries, who had recovered from Covid-19 and was now immune.

Jak czytamy: np. pani Nadine Dorries jest już odporna.

Pozdrawiam Krzysztof

_________________
Pozdrawiam Krzysztof
Tango 780S, przedtem MAK 747 GT przez 20 lat, a jeszcze wcześniej BEZ-4.

WTF is Nadine Dorries???
I w jakim celu miałbym to wiedzieć?

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

_________________
Pozdrawiam Krzysztof
Tango 780S, przedtem MAK 747 GT przez 20 lat, a jeszcze wcześniej BEZ-4.

No tak - przeoczyłem
Ale drugie pytanie pozostaje zasadne. Wprawdzie człowiek wykorzystuje swój mózg w niewielkim (ca 10 %?) stopniu, ale zwiększanie tego wykorzystania drogą zapamiętywania wszelakich nazwisk z mediów nie jest moim zdaniem celowe.

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

I do tego, jak chory (na COVID-19???) w kubeł!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Zaskoczyles mnie, bo o "kontrolowanym zarażaniu społeczeństwa" do wczoraj nie slyszalem. Paradoksem jest, ze jeszcze koniec nie jest znany i juz sa rozne wersje poczatku.
Catz O Immuinizacji Zbiorowej

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

AMEN

Z ciekawości - są już ustalone dla tego patogenu wartości referencyjne przeciwciał w poszczególnych klasach? Kto się tym zajmuje? Czy jest jakieś laboratorium powołane do tego, czy wszystko idzie tak sobie, na żywioł?

_________________
Daniel
***** ***
"W demokracji wolno głupcom głosować, w dyktaturze wolno głupcom rządzić." B. Russell
"Propaganda u ruskich jest potrzebna, bo jak im wyłączycie TV zorientują się, że są głodni." Internet
"To dziwne być w tym samym wieku co starzy ludzie." tamże

Z "angolskiej" informacji:

Ciekawość jak to będą egzekwować... Każdy glina dostanie terminal i dostęp do jakiejś ewidencji?

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI