Gdzie stoi?

Wybacz ale z twojego opisu i tego jednego zdjęcia nic nie wynika. Dlaczego nie zamieścisz zdjęć obejmujących cały kadłub i to z kilku stron?


Kolokwialnie mówiąc to kadłub jest skrzywiony ale jak na certyfikowanego(?) mierniczego to chyba trochę dziwna jest ta twoją opinia.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Co ma piernik do wiatraka?

Piszesz tylko tak, żeby się dopieprzyć?

Widziałem jacht z niesymetrycznym dnem. Trudno to było zauważyć i różnica pewnie w praktyce wynosiła kilkanaście/kilkadziesiąt litrów.
Ale nawet taka różnica może wywoływać stały przechył przy symetrycznym rozmieszczeniu ciężarów na jachcie.
Zwróciłem autorowi wątku uwagę, że takie coś jest możliwe.

Kompletnie nie wiem, co ma do tego fakty bycia lub nie jakimkolwiek mierniczym.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Galion gorki zachodnie

Ma bardzo dużo, po prostu od ciebie można (należy?) wymagać więcej. Zauważ proszę, że jedynie z lekką ironią określiłem twoją wypowiedź jako „trochę dziwną”. I zanim cokolwiek odpowiesz to proszę pomyśl i napiszesz jak przystało na rzetelnego mierniczego który nie tylko wie co mierzy ale równocześnie używa odpowiedniej terminologii.


Wiatrak > młyn > zboże > mąka > piernik.

A trochę bardziej poważnie to jestem ciekawy jaką ocenę wystawiłby za tą dyskusyjną wypowiedź twój nauczyciel „szef teorii PRS”.
Od ciebie można wymagać jeszcze więcej dlatego proszę abyś spróbował wyjaśnić nam jak może wyglądać „dno symetryczne względem osi podłużnej jachtu.”

Zwracanie uwagi na niejednoznaczności wypowiedzi osoby związanej z profesjonalnymi pomiarami jednostek pływających nie jest „dopieprzaniem się”. Chyba, że to ja dostawałem te dwóje, byłem wyrzucany za drzwi na lekcjach z teorii budowy okrętu i generalnie nic nie rozumiem ale to już zapewne wyjaśni nam kol. Cors.

Niezorientowanym polecam wspominki z ławy szkolnej i dziwny(?) post o stateczności;
viewtopic.php?f=22&t=30980&start=390

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Nie może wyglądać w żaden sposób, ponieważ kadłub jachtu nie posiada "osi podłużnej" tylko płaszczyznę symetrii.

Amen.
Reszta jak napisałem.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Masz w tym wypadku rację. Ale zamiast od razu napisać o co chodzi, krótko i konkretnie, wolałeś napisać elaborat, żeby dopieprzyć.
Odniosłeś się nie merytorycznie do mojej wypowiedzi, ale to terminologii.
W ten sposób zmyliłeś zapewne innych, bo mogli pomyśleć, że błąd jest w moim przykładzie.

Oczywiście, należy używać właściwych określeń. A dyskutując, należy się odnosić do meritum przede wszystkim.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Hmm szkoda że ta samcza dyskusja nic mi nie pomogła:(

To nie dyskusja ma pomóc a wizja lokalna dokonana np. przez Corsa

_________________
Zbyszek

I dokonana. Wnioski są jednoznaczne.

Tak z ciekawości, o ile armator nie ma nic przeciwko udzielaniu takich informacji: warto naprawiać?

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

TAK, wczoraj otrzymałem rzetelną, fachową opinię za którą BARDZO dziękuję.
Naprawiam!!! Na zdjęciu wygląda gorzej niż jest faktycznie:)

TAK, wczoraj otrzymałem rzetelną, fachową opinię za którą BARDZO dziękuję.
Naprawiam!!! Na zdjęciu wygląda gorzej niż jest faktycznie:)

Jeżeli z jachtem już wszystko się wyjaśniło to może dokończymy tą „samczą dyskusje”.


Jednozdaniowy elaborat?
Prosiłem abyś przed ewentualną odpowiedzią trochę się zastanowił ale skoro nadal mnie obwiniasz oraz zarzucasz brak merytoryczności, to niestety musze „dopieprzyć” się jeszcze trochę.

Nie prawdą jest, że asymetria kadłuba jest zawsze przyczyną stałego przechyłu. Jeżeli skupimy się wyłącznie na wyporze jednostki to aby wystąpił przechył musi być różnica w objętości pomiędzy stronami części zanurzonej. Asymetria kadłuba nie zawsze spowoduje taką różnice, potrafię sobie wyobrazić część podwodną w której niesymetryczne połowy będą równe co do objętości i nie wystąpią żadne siły przechylające.

Napisałeś o „trudno zauważalnej” kilkunastu(kilkudziesięciu) litrowej różnicy wynikającej z takiej asymetrii. Brawo zaczynamy mówić o objętości a nie symetrii ale nie wyobrażam sobie aby „gołym okiem” nie zauważyć takiej różnicy, pomijam fakt że „mierniczy” dysponuje przynajmniej liniałem i kalkulatorem.

Rozmawiając o stałych przechyłach nie sposób nie odwołać się do stateczności. I tak oto płynnie przechodzimy do wyżej cytowanych niezwykle merytorycznych opinii tak ochoczo ciebie lajkujacego kol. Corsa.
Nie rozumiem dlaczego tak alergicznie reaguje na stateczność kształtu i ciężaru. Oczywiście, że stateczność jest jedna ale aby dokonać jakichś obliczeń i/lub móc zrozumieć zachodzące zjawiska dokonujemy zazwyczaj uproszczeń. I nie jest prawdą, że mamy do czynienia wyłącznie ze statecznością statyczną/dynamiczną oraz wzdłużną/poprzeczną. Jest to tylko jeden z podziałów i to wcale nie najważniejszy.

Na przykład mówiąc o stałych przechyłach wynikających z „niesymetryczności” kadłuba nie możemy zapomnieć o „stateczności awaryjnej” bez której nie da się przewidzieć jak zachowa się jednostka uszkodzona. Mówimy także o „stateczność przy dużych kątach przechyłu” lub chociażby o „stateczności początkowej”. Każde uproszczenie ale i wyodrębnienie elementu składowego danego zjawiska pozwala nam dokonać jakiś założeń oraz obliczeń co w efekcie pomaga nam zrozumieć zachodzące zmiany. I jeżeli młodemu człowiekowi chcemy wyjaśnić dlaczego tak a nie inaczej zachowuje się łódka na której zamierza żeglować. To właśnie najprostszym sposobem jest odwołanie się do huśtawki równoważnej oraz sił wynikających z kształtu i ciężaru. Co w uproszczeniu sprowadza się do podziału na stateczność kształtu oraz ciężaru. I taki tok rozumowania wymyślili ludzie trochę mądrzejsi od nas.

Dlaczego o tym pisze? Bo czasami mam więcej czasu a na forum jest pełno uznanych autorytetów którzy z różnych powodów prezentują bardzo niekonwencjonalne teorie. Przyznam się, że mam nawet swoich „profi” ulubieńców, także jak chcesz odnieść się do „meritum przede wszystkim” to słucham.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Widze, ze tylko slowa kompletnego laika tu brakuje: od zawsze wiadomo, ze nawet seryjne, slawne jachty maja swoja "lepsza strone". Asymetria, sztauowanie (zmienne...), regulacje, pion masztu, preferencje zalogi, lewo-praworecznosc skippera?
Ciekawa dyskusja, jak kazda o niczym.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Nazwiska proszę.

To jeszcze jedno:
Budując GIS-a, starałem się, jak umiałem, ale jak już w pozycji "up side down" przykleiłem dno i po utwardzeniu odwróciłem go do normalnego położenia, to miałem nieodparte wrażenie, że kiedy na niego patrzę od strony rufy, to lewy górny winkiel pawęży jest ciut (5 mm???) niżej, a prawy wyżej. Patrzę i teraz, bo wyciągnąłem łódkę z garażu i... Jest! Czy to ma znaczenie w żegludze? Nie zauważyłem! Na pewno mniejsze, niż to, że żagiel lugrowy jest zamocowany po jednej stronie masztu, co równie trudno zauważyć, żeby ten wpływ był jakiś istotny. To tylko łódka! Z tego się nie strzela.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Niczego takiego nie twierdziłem. Napisałem tylko, że jedną z przyczyn stałego przechyłu MOŻE być niesymetria dna.
Więc może jednak po prostu się odczep.

To sobie wyobraź. Poza tym ja zauważyłem. Ale wiesz kiedy? Jak w tym jachcie (nie chodzi o mój jacht) został zdjęty balast i można było jednocześnie patrzeć na dno po obu stronach płetwy balastowej. Wtedy, z trudem, dało się zauważyć niesymetrię. Może masz lepsze oko. Albo z zasady mierzysz krzywizny dna miarką - szacun.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Nie przejmuj się. Samoloty też są krzywe. Do CSS 13 (PO 2 ) była cała instrukcja jak dokonać niwelacji płatowca.

_________________
Zbyszek

Toć się nie przejmuję. Weź np takie proa halsujące - ma tylko po jednej stronie pływak, który w zależności od halsu, raz jest nawietrzny, a innym razem zawietrzny. To niektórym robi dziurę w mózgu!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

A choćby ten Grek z Syrakuz, Archimedes bodajże mu było.

Bliżej naszych czasów to dla przykładu dr Wiesław Wełnicki w latach siedemdziesiątych kierownik katedry Hydromechaniki Wydziału Okrętownictwa Politechniki Gdańskiej.
https://pbc.gda.pl/Content/4428/welnicki_skrypt.pdf

I wiele innych osób, tak teoretyków jak i praktyków związanych z okrętownictwem oraz żeglugą, że wymienię długoletniego wykładowce Wyższej Szkoły Morskiej w Szczecinie Jerzego Kabacińskiego.







Skorzystam z sugestii i podziękuje za wymianę opinii.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

"Teoretycznie" miał z nami wykłady z teorii okrętu. W połowie pierwszego wykładu wyszedłem, stwierdzając stratę czasu. Był przewodniczącym komisji na obronie mojego dyplomu z badań modelowych jachtów w 1977 r. (temat, zgodnie z moją sugestią określił "prowadzący" moją pracę prof. Lech Kobyliński, który nie miał czasu nawet na jedną konsultację) i zadał nawet mi (o ile pamiętam) nawet cztery pytania.
1. Skąd wziąłem 2mm i 5 warstwową sklejkę "lotniczą" o wymiarach A3 na oprawienie pracy dyplomowej.
2. Jak wykonałem przepiękny napis na niej (śrubokrętem podgrzewanym na gazie)
3. Kto mi na maszynie do pisania, taką piękną czcionką napisał pracę (ja sam)
4. Jaka to była maszyna (Remington walizkowy z 1928 roku)

Ten scan o stateczności wstawiłeś ze skryptu Wiesława. Właśnie dlatego nie chodziłem na jego wykłady. To jego błąd.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



I tak trzymaj.

To akurat było skierowane do kolegi Walianta ale za te niezwykle cenne wspomnienia, tobie także bardzo dziękuje. Jestem naprawdę pod wrażeniem tak bardzo wyważonego podsumowania pracy dydaktycznonaukowej dwóch dość dobrze znanych i zasłużonych dla gospodarki morskiej postaci. I wszystko to tak bezinteresownie aby tylko ustrzec brać żeglarską przed niewłaściwą terminologią a może nawet błędami w metodyce nauczania, jestem pod wrażeniem.

Przypomnę, że mówimy o naukowcach którzy nie tylko przyczynili się do powojennego sukcesu Instytutu Okrętowego Politechniki Gdańskiej ale jeszcze przy współpracy z Katedrą Manewrowania WSM stworzyli od podstaw Ośrodek Doświadczalny w Iławie. Ośrodek który później został przekształcony w znaną na całym świecie „szkołę kapitanów”.

Ciekawe czy z taką samą determinacją będziesz zwalczał to prymitywne odwoływanie się do huśtawki równoważnej podczas wykładów o stateczności? To był akurat konik a nawet „pomoc naukowa” p. Kabacińskiego ale Jerzego. Pisałem o nim wcześniej ale ty nie wiedzieć czemu przywołałeś p. prof. Lecha Kabacińskiego.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Tego naukowca nie znam.

A jakież to "zasługi" dla gospodarki morskiej PRL-u wnieśli ww. towarzysze PZPR?



Nie znam tego sukcesu. Prawie wszystkie prace dyplomowe magistrów i doktorów leżą bezużytecznie w archiwum. Co fizycznego powstało z tych prac? W malutkiej części ORP "Ślązak", torpedy do kutrów torpedowych badanych na basenie modelowym przez 15 lat jednej sztuki, 15m kuter rybacki z lps ze zbyt długim wałem napędowym, który wyginał się w łuk przy pracy kadłuba na fali, budowanym przez 10 lat......... wymieniać dalej ? Gdzie realizacje dziesiątków, jeżeli nie setki projektów jachtów leżących "na półkach", które powinny wygrywać regaty. Która "stocznia" jachtowa, czy "żelazowo-statkowa" zrealizowała jakąś konstrukcję IO PG?



Po co w Iławie. To mało jest wody pomiędzy Przegaliną, Błotnikiem a Gdańskiem? Paliwo i czas by oszczędzono na dojazdy i delegacje. Znam osobiście twórców, byłych dyrektorów, pracowników dydaktycznych tego Ośrodka, budowałem i remontowałem dla niego modele statków 12 m. Śledziłem jego powstanie od początku. Typowo przedsięwzięcie komercyjno-wypoczynkowe.

"Kto to tak pięknie gra?
... to Ja... to Ja."


MJS

ps
http://ptaszyn.com/portfolio-item/kto-t ... halturnik/

ps2
W dużym uproszczeniu: CORS ... to mechanizm blokujący wykonywanie ... asynchronicznych żądań ... – a ściślej zasobów o innym pochodzeniu (ang. Origin).
I tego się od dziś trzymajmy.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Jan "Ptaszyn" Wróblewski-geniusz muzyczny.