Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 14 wrz 2025, o 23:49




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 21 gru 2010, o 20:44 

Dołączył(a): 10 sty 2006, o 16:15
Posty: 1155
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 105
Otrzymał podziękowań: 46
Piotr K napisał(a):
7TP był jedynym czołgiem "zachodniego świata" napędzanym silnikiem diesla. Jeżeli go traktowac awansem jako czołg leki ....
Jednak porównując jego mase pancerz i uzbrojenie był to raczej przedstawiciel czegoś co w latach 20 - 30 tych nazywano "tankietka" . Czyli już nie saamochód opancerzony , ale jeszcze nie czołg :lol: .

Takie "tankietki" stanowily w 1939r podstawę uzbrojenia wojsk pancernych wszystkich armii, niemieckiej nie wyłączając. I tak 7TP przewyższał swój niemiecki odpowiednik Pz.KpfwII (głownie dzięki znakomitej armacie 37mm Boforsa) o uzbrojonym tylko w km-y Pz.KpfwI już nie mówiąc. Niestety z większych polskich czołgów powstały tylko prototypy 10TP i 13TP, oba z silnikami benzynowymi. Większy 15TP, odpowiednik niemieckiego Pz.KpfwIII zaliczanego już do czołgów średnich pozostał tylko w fazie wstępnych projektów. Kto wie, może i on otrzymałby silnik Diesla, podobnie jak 7Tp będący adaptacją brytyjskiego Vickersa napędzanego benzyną?
Cytuj:
Choć był większy od innych tankietek (np. polskich TK - TKS) - czyli tankietką na sterydach :lol:

Tamte tankietki różniły się od czołgów bardzo znacznie, w pierwszym rzędzie brakiem wieży (z wyjątkiem prototypowej TKW). W znacznie późniejszym okresie wojny, gdy Niemcy używali już Tygrysów i Panter a sowieci - T-34 oraz IS, "tankietkami" żartobliwie określano sowieckie czołgi lekkie T-70.
Cytuj:
Wcześniejsze konstrukcje były także silnikami benzynowymi

Wśród nich był także kuriozalny jak na dzisiejsze czasy (a nawet pierwsze lata II wojny) pięciowieżowy(!) czołg ciężki T-35.

Pozdrawiam
Tomek Janiszewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 gru 2010, o 21:23 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14385
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1964
Otrzymał podziękowań: 2054
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Biorąc pod uwagę, że różnica w uzbrojeniu, opancerzeniu i wadze była ogromna w stosunku do czołgów średnich (7TP ważył 9,5 tony, a T-34/85 ponad 30 ton. T-34 miał armatę 76mm, a później 85 mm - 7TP działko 37 mm) - ja osobiście je nazywam tankietkami. Bo bliżej im do tankietek jak do czołgów :D
Ale jak napisałem - to moje prywatne zdanie.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 gru 2010, o 21:41 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 13186
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3106
Otrzymał podziękowań: 2711
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
Porównaj jeszcze T-34 z Abramsem i Potiomkina z Bismarckiem :)

A może wystarczy zwrócić uwagę na rok konstrukcji?

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 gru 2010, o 08:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14385
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1964
Otrzymał podziękowań: 2054
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
T 34/76 - czyli niemal rówieśnik ważył 26 ton i miał armatę 76 mm. Czyli różnica dalej jest znaczna. Konstrukcyjnie czołgi wz. 76/86 różniły się wieżami i armatami. Prototypy T 34 wyjechały z fabryki już w 1937 roku, 7TP w 1934 roku. Czyli nie jest to porównanie T 34 z "Abramsem" tylko czołgów z tej samej epoki i wojny :D
Gdyby losy wojny potoczyły się inaczej polski 7TP mógł się w już 1942 roku spotkać się na polu walki z "Panterą", która ważyła jedyne 45 ton , lub 56 tonowym "Tygrysem" wyposażonym w doskonałe 88 mm działo ....
To działo rozszarpywało 30 tonowego Sherman'a ......

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2010, o 08:04 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 cze 2005, o 07:24
Posty: 2640
Lokalizacja: Lublin
Podziękował : 277
Otrzymał podziękowań: 266
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
Piotr K napisał(a):
T 34/76 - czyli niemal rówieśnik ważył 26 ton i miał armatę 76 mm

Porównujesz pojazdy z różnych półek. Raczej należy porównywać PZKW2 który w tym czasie był licznie wykorzystywany przez wermacht. Rosjanie także zresztą mieli na początku wojny olbrzymią ilość czołgów z cienkim pancerzem i armatą 37 lub 40mm które sami nazywali "pudełkami zapałek" z racji łatwości z jaką się zapalały.

_________________
Stopy wody pod tym, no, kilem!

Biały Wieloryb czyli...
(Marek Popiel)

http://whale.kompas.net.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2010, o 09:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 sie 2010, o 11:32
Posty: 14385
Lokalizacja: Miasto 178 Mm na południe od Bornholmu
Podziękował : 1964
Otrzymał podziękowań: 2054
Uprawnienia żeglarskie: Kurde, no, brzydzę się sobą ale mam.
Ja ich nie porównuję. Ja właśnie zaznaczm, że między tymi czołgami jest przepaść.
Twierdzę tylko , że nie można traktować ich jako czołgów z innych epok - bo skonstruowano je niemal w tym samym czasie....

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2010, o 10:04 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 cze 2005, o 07:24
Posty: 2640
Lokalizacja: Lublin
Podziękował : 277
Otrzymał podziękowań: 266
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
Piotr K napisał(a):
między tymi czołgami jest przepaść

Oczywiście, bo były przeznaczone do innych celów.

_________________
Stopy wody pod tym, no, kilem!

Biały Wieloryb czyli...
(Marek Popiel)

http://whale.kompas.net.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 gru 2010, o 11:41 

Dołączył(a): 10 sty 2006, o 16:15
Posty: 1155
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 105
Otrzymał podziękowań: 46
WhiteWhale napisał(a):
Piotr K napisał(a):
między tymi czołgami jest przepaść

Oczywiście, bo były przeznaczone do innych celów.

Podobnie zresztą jak w przypadku używanych przez LWP w tym samym mniej więcej czasie czołgów średnich T54/T55 - oraz czołgu lekkiego pływającego PT-76.

Pozdrawiam
Tomek Janiszewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 62 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL