Czytam, czytam i jestem przerażony. Jak Wy tak możecie pływać ? Organizowane i prowadzone przeze mnie rejsy są zawsze idealnie zorganizowane. W końcu pływam prawie wyłącznie z żoną i znajomymi więc tym bardziej porządek musi być. Wachty ? oczywiście. Funkcje, oczywiście. Kapitan, pierwszy zastępca kapitana, drugi zastępca kapitana, potem oficerowie. Tak około siedmiu, no i bosman, kuk, intendent. A że załoga na ogół siedmioosobowa, to funkcje się łączy, każdy ma trzy, cztery.
W porcie pełne wachty, w tym trapowa. Jak oficer schodzi lub wchodzi to zawsze świst trapowy i na baczność. Hałasu nie ma, oprócz szklanek, te muszą być głośne i koniecznie całą dobę, żeby na wszystkich jachtach słyszeli, kto przypłynął. Szczegolnie w środku nocy.
A jak odpływamy, to są głośne i wyraźne komendy, koniecznie trzeba je powtarzać, też bardzo głośno.
Inne zalogi patrzą na nas z prawdziwym podziwem.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Szczerze? Bo się zabrałeś od d... strony i spaliłeś temat...
Zobacz jak ludzie alergicznie reagowali na Dziennik Jachtowy, a gdy SAJ wydrukował Notatnik Skippera to ludzie się o niego dobijali...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Wężykiem... wężykiem...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Nie mam podstaw Michalowi nie wierzyc, ale od lat wole stawac w Rybackim niz w COŻ
bo podejscie do zeglarzy maja bardziej pozytywne. Poza tym ze lepiej sie stoi to i
sa sympatyczniejsi. Slkonny bylbym wypowiedz Oficera dyzurnego interpretowac w ten sposob ze zasugerowal prysznic wieczorem , bo rano moglby byc tlok czy brak cieplej wody.

Żeglarstwo polskie zaczynało się w latach 20 i 30 XX wieku od harcertstwa i od oficerów, pełniło określoną funkcję "wykuwania morskich kadr Rzeczpospolitej" oraz "ksztaltowania charakterów". Harcerstwo polskie pochodziłood skautingu GENERAŁA Baden Powella.

Ale to nie ma nic do rzeczy. Organizacje paramilitarne mogą i dzis działać paramilitarnie. A wolni obywatele mogą dziś żeglować przyjemnościowo. Jeśłi komuś pomaga pisany dłuuugi regulamin, to jego prawo go napisać i stosować. Jeśli komuś wystarcza Regulamin Zbieraja, to też jego prawo. CAŁY regulamin. Przypomnę: Ma być BEZPIECZIE. MA być MIŁO. To naprawdę nie musi się wykluczać.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Nie wiem czy mnie dokładnie zrozumiałeś. Stanęlismy w Rybackim właśnie z tego powodu. Do COŻ poszliśmy zapytać o prysznic.



To nie był oficer dyżurny z Rybackiego, tylko człowiek z napisem "OFICER" na czapce z COŻ .

*****



Świete słowa

_________________
Pozdrawiam
Michał

Co jest złego w tym regulaminie?

_________________
http://rejsy.org.pl/
Ze względu na cenzurowanie forum i promowanie niesportowych zachowań od 04.08.2011,brak zainteresowania forum.

w tym temacie to akurat ani kompetentna, ani na bieżąco nie jestem... Wiem tylko, że na angielskim jachcie ze zdziwieniem popatrzyliby na kogoś, kto się kapitanem każe nazywac, nie mówiąc o wyznaczaniu oficerów...* Zaraz by zaczęli sprawdzac, czy na flagsztoku przypadkiem nie wisi biały ensign (lub niebieski)...**

* wg nich kapitan to jest w Navy, oficerowie zresztą też...
** biały ensign - bandera Royal Navy, podnoszona na okrętach wojennych (zamiast czerwonego biały i krzyż św. ******* (oczywiście JERZEGO - pop. własna) a niebieski - bandera którą za zezwoleniem Admiralicji mogą podnosic na swoich jednostkach oficerowie RN i niektóre kluby

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Jest po prostu niepotrzebny, a dlaczego ? Colonel to świetnie ujął tu.
http://www.kulinski.navsim.pl/art.php?i ... =0&fload=1

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Dziękuję Ci. Właśnie o to mi chodziło

_________________
Pozdrawiam
Michał

No jak Colonel pływa z dziećmi po Mazurach to może mu niepotrzebny. Ja zawsze pływałam wg zasad tego regulaminu(choć o jego istnieniu dowiedziałam się niedawno) i jakoś załoga nigdy nie była zdziwiona że jest podział na wachty,ktoś jest oficerem,albo ma jakieś obowiązki.
Nie rozumiem,po co robicie z tego takie wielkie "Halo"? Jak ktoś ma wszystko gdzieś,to żeglarstwo chyba nie jest dla niego.... .

To się nie zrozumieliśmy,bo mi chodziło o coś innego .

_________________
http://rejsy.org.pl/
Ze względu na cenzurowanie forum i promowanie niesportowych zachowań od 04.08.2011,brak zainteresowania forum.

Tylko pierwotnie. Do końca drogą ojca założyciela Harcerstwo polskie nigdy nie poszło. Już na etapie ukucia podstaw pod polskie Harcerstwo swoją rękę przyłożył Ksiądz Lutosławski który wraz z Andrzejem Małkowskim wymyślili na dzień dobry regulamin dobrego harcerza zwanym Prawem Harcerskim. I tak już później poszło....
A tak na marginesie to Andrzej Małkowski tłumaczył "Scouting for Boys" za karę!

Zresztą Generał Robert Boden Powell też szedł z nurtem ówczesnych czasów. Napisał np. ciekawy rozdział w swojej książce "Scouting for Boys" tłumaczony na język polski brzmiał "O bydlęctwie wśród chłopców" - jaki to musiał być poważny problem, że cały rozdział mu poświęcił

Carlo daruj sobie....albo kwizy na temat harcerstwa zakładaj w innym temacie ;).
Powiedz mi lepiej co jest złego w tym całym regulaminie .

_________________
http://rejsy.org.pl/
Ze względu na cenzurowanie forum i promowanie niesportowych zachowań od 04.08.2011,brak zainteresowania forum.

Nic! Poza tym, że w np. porcie rozumnemu i kulturalnemu człowiekowi jest on niepotrzebny, bo ma te zasady i jeszcze dużo więcej - w sobie.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Sama napisałaś, że zawsze, czyli nie znasz innych systemów. Skoro nie znasz, to skąd wiesz, że ten Tobie znany jest dobry ? A wszystko zależy od charakteru rejsu i załogi. Czasami nawet podział na wachty nie ma sensu.
Np nazewnictwo kapitan/oficer jest często groteskowe.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Sugerujesz bezczelnie, ze regulamin jest niezbednie potrzebny bezrozumnym, niekulturalnym i pustym w sobie??
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Jak to co? Zwalnia ludzi od samodzielnego myślenia, kultury osobistej, odpowiedzialności za siebie i swoich kolegów z jachtu.
A tak to wszystko jest super

Aha. Nic nie sugeruję.

Z tego co wiem (ale może się mylę ) to Colonel pływa po morzu/morzach. To ja pływam z dziećmi, ale nigdy nie byłem z nimi na Mazurach, za to na Bałtyku owszem, na Egejskim również i nie był mi do tego potrzebny żaden regulamin.



to chyba Ty nie zrozumiałaś, pisałem to do Monii, która uważa że w GB nikt na prywatnym jachcie nie rozumie potrzeby wyznaczania oficerów.

_________________
Pozdrawiam
Michał

Podział na wachty przy dłuższych (!) rejsach istnieje jak najbardziej. Z czysto praktycznego powodu, człowiek jest tak skonstruowany że spac musi dośc regularnie. Natomiast to co trzeba do rejsu to albo załatwia skipper, albo prosi kogoś co się akurat na tym kawałku lepiej zna, coby się tym zajął. Jeśc też coś trzeba, więc na ogół ktoś też się tym zajmuje. Do docierania się tego naprawdę nie potrzeba ŻADNYCH regulaminów. Wystarczy odrobina zdrowego rozsądku i umiejętności normalnego funkcjonowania w społeczeństwie. Duża częśc ludzi ma to zasadniczo nieźle przecwiczone - więc po co to regulowac? A jest ich naprawdę na tyle dużo, że po co pływac z tą nieliczną mniejszością która nie ma?

A co do drugiego zdania - hm.. Nie będę się wypowiadała, bo zaraz usłyszę że się nie znam, pływam sama i nie mam problemu z załogą. Pływam sama, bo mi to daje swobodę, której na morzu szukam. Nie jestem zależna od kaprysów załogi, ale też nie muszę się wysilac żeby im nie zrobic przykrości, bo chcą gdzieś płynąc a ja akurat jedyne co chcę to wejśc do najbliższego portu i np. pospac tak ze 20 godzin... i nie że jestem przemęczona tylko akurat tak mam. Nie szukam natomiast w żeglarstwie regulaminów, musztry i innych wojenno-morskich elementów - gdyby tak było, to poszłabym do Marynarki.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Im jest niezbędny jeszcze klawisz, który go wyegzekwuje

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

?
Czyli jadro prestizu i porzadku z regulaminu samowyplywajace?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Nie!
Regulamin jest normalnym ludziom niepotrzebny. Prestiż i porządek wynika z wychowania w domu i edukacji w szkole, oraz dzięki przykładowi i autorytetom.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Hmm dwie kwestie:

Jak pływam z przyjaciółmi to nie wyznaczam żadnych wacht, nie ma żadnych oficerów, a skipper zaznacza fakt bycia skipperem tylko w ostateczności. Zycie na jachcie toczy się swoim własnym trybem, gdzie każdy wykonuje te prace na które ma ochotę a wszystko co musi być zrobione i tak zrobione jest. Jeżeli jest przelot nocny to umawiamy się kto od której będzie na pokładzie pilnował jachtu żeby płynął w właściwym kierunku i żeby nas coś nie rozjechało.
Takie rejsy lubię najbardziej i najbardziej wypoczęty psychicznie z nich wracam.

Jak jadę np. z harcerzami - ludźmi których często nie znam, którzy zdarza się że nie byli nigdy wcześniej na jachcie, to wyznaczam wachty i wachtowych nawet wpisując w dziennik jachtowy że są I II i III of., ale na tym w zasadzie kończy się używanie słowa oficer. Zresztą jak ktoś do mnie powie na kapitan to też jest od razu upomniany że Piotrek mam na imię i żeby wstydu nie robił, szczególnie w porcie. Podział na wachty i rozdzielenie zadań pomaga w nauczeniu tych świeżych żeglarzy poszczególnych prac na jachcie, a ponieważ nie potrafią tych prac wykonywać to i spodziewać się nie można, że sami z siebie je wykonają bez pokazania im jak to zrobić przez starszego kolegę (wachtowego) który ma się tym zająć. Po za tym, że wachty uczestniczą w prowadzeniu jachtu, żadnych innych regulaminów nie przewiduję. W porcie to już w ogóle, no chyba że mam na stanie małolatów, za których zobowiązałem się wziąć odpowiedzialność - wtedy jakieś tam granice przyzwoitości im wyznaczam. Z takiego rejsu wracam już znacznie mniej wypoczęty psychicznie, co nie oznacza że w ogóle.

Pozdrowienia

Czyli w drugim przypadku stosujesz ten regulamin,:) więc nie mów ,że nie.

_________________
http://rejsy.org.pl/
Ze względu na cenzurowanie forum i promowanie niesportowych zachowań od 04.08.2011,brak zainteresowania forum.

No...to chyba raczej tak
Catz Zmieszany

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Nie! Nie stosuję tego regulaminu o którym mówisz!

Dzielę ludzi na wachty, żeby mogli się czegoś nauczyć. Jeżeli sam podział na wachty ma być jakimś regulaminem, to ok stosuję regulamin, ale nie jest to RSMSS!

Zresztą trzeba rozróżnić pływanie rekreacyjne opisane przeze mnie w pkt. 1 i szkoleniowe/edukacyjne/stażowe/harcerskie opisane w pkt. 2

Tak!
Zamiast arystotelicznego 'istnieje-nie istnieje' tetralemat Nagarjuny:
1. istnieje
2. nie istnieje
3. zarówno istnieje, jak i nie istnieje
4. ani istnieje, ani nie istnieje

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Czy nie prawdą jest że:

1.Dzielisz ludzi na wachty.
2.Ktoś z wiedzą większą niż "zielona"załoga tą wachtą zawiaduje?bo od kogoś muszą się uczyć?
3.Rozmawiasz z załogą o sprawach bezpieczeństwa na jachcie?

4. Czy te punkty to nie jest czasami ten regulamin?

_________________
http://rejsy.org.pl/
Ze względu na cenzurowanie forum i promowanie niesportowych zachowań od 04.08.2011,brak zainteresowania forum.

Zaraz bedzie o Kocie Schrödinger'a.... Zrozum wreszcie i bardzo bym cie o to prosil, ze kot, w odroznieniu do psa, do regulaminu nie pasuje nic a nic!.
Catz Antycypata

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Leszczyna, to o czym Piotrek pisze polega na zupełnie czym innym o czym Ty zapewne wiesz tylko nie wiedzieć czemu próbujesz to przedstawić w innym świetle. Za jacht zawsze ktoś ponosi odpowiedzialność, ponosi Bo:
1. jest jego właścicielem,
2. grupa złożyła się na czarter, ale umowa z czarterownikiem została zawarta z wybranym przez grupę reprezentantem (często organizatorem, inicjatorem rejsu itp.),
3. rejs organizuje harcerstwo lub kółko różańcowe i spośród starszych i bardziej doświadczonych żeglarzy i to ze stosownymi uprawnieniami, wyznacza skippera takiego rejsu obarczając go jednocześnie odpowiedzialnością za życie i zdrowie dzieciaków, załogantów, parafian itp.
I teraz z racji tej odpowiedzialności, wymienionych powyżej, taki Alfa na pokładzie musi w jakiś sposób poradzić sobie z ludźmi i może przy długim przelocie wytyczyć wachty. To jest oczywiste, ale przecież może to uczynić tak, że postawi ludzi na baczność na rufie odczyta rozkaz.
A może również postąpić tak - słuchajcie, tu zwracając się do załogi, przed nami 27h rejsu, jest nas dziesięciu, może podzielimy się na wachty bo ciężko będzie tyle godzin wytrzymać kupą a poza tym jutro chcieliśmy zwiedzić Hamburg i jak przypłyniemy tacy wypompowani to chyba a nawet na pewno nie będziemy do niczego zdolni. itd, itd.
W takiej sytuacji normalnie myślący sami między sobą dobiorą się wg. własnego widzimisię i problem z głowy.
Widzisz różnicę?

_________________
Lubię robić rzeczy, na których się nie znam, zresztą jak większość ludzi w naszym kraju" By Filip Jaślar - polski skrzypek, członek Grupy MoCarta
e sławek