.... z pieniędzy budżetowych tj. NFZ!!!

Takie pytania można zadawać w dowolnej konfiguracji.

to raczej pytanie na forum ochrony zdrowia. ale z racji zainteresowan zawodowych odpowiem . tak nalezy leczyc ale skladke zdrowotna powiazac z ryzykiem. co zdaje sie probowal zrobic sp Religa w przypadku leczenia ofiar wypadkow drogowych.



A nie lepiej wprowadzić jakąś karę? Np. 25 lat pozbawienia wolności [/quote]

znowu nie zrozumiales tego co czytasz? spiesze wiec z wyjasnieneim :moje pytanie dotyczylo kwesti leczenia a nie karania z masz jakies zdanie na ten temat?

Ale wątek jest o karaniu! To Ty czytaj o czym mowa!

Leczenie debilnych pomysłów jest niemożliwe, więc mija się z celem - w stosunku do urzędasów je wysuwających, należy od razu stosować eutanazję.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

coz az sie prosi zacytowac`powiedzenie o zdzble w oku sasiada

carlo twoj wywod o leczeniu tez byl zwiazany z karaniem???

Pewnie - jak ich nie leczymy/ratujemy (w przypadkach, które wymieniłem też np. karetka wyjeżdża) bo leczenie takich osób niesie za sobą koszty, to należy karać! Sam taki wywód przeprowadziłeś!

*****

a gdzie tu z mojej strony mowa o karaniu???
mowa jest moj drogi o ponoszeniu odpowiedzialnosci za wlasne postepowanie. w skrocie , wolnosc jak najbardziej tak ale tylko jesli idzie w parze z odpwiedzialnoscia.
czyli jesli spacerujesz po klifie to badz gotowy na to ze zaplacisz za ewentualna akcje ratunkowa. jesli palisz papierosy to licz sie z tym ze zaplacisz wieksze skaldki zrdrowotne.
jesli plywasz to godzisz sie na pokrycie ewentualnych szkod, chocby ubezpieczajac jacht.
prosciej sie juz chyba nie da

Kolego.. sam się odniosłeś do postu Monii o karaniu. Widzę że logika jest Ci obca.

No co Ty Carlo, jakie 25 lat pozbawienia wolności? Dla takiego, karę śmierci należy przywrócić, tu niema obawy pomyłki

_________________
Lubię robić rzeczy, na których się nie znam, zresztą jak większość ludzi w naszym kraju" By Filip Jaślar - polski skrzypek, członek Grupy MoCarta
e sławek

No właśnie kara śmierci nie była by karą. Popatrz: za usiłowanie grozi taka sama kara jak za dokonanie. Czyli jak by samobójca próbował nieskutecznie się zabić, to został by ukarany śmiercią - czyli żadna kara. A tak to 25 lat pudła!

jesli miala by to byc twoja logika to absolutnie sie zgadzam ,jest mi ona zupelnie obca.
moze latwiej bylo by sie porozumiec gdybys czytal to co jest napisane a nie to co wydaje ci sie byc napisane. to ze nie pasuje ci to do zalozonej tezy to juz naprawde nie moja wina.
ja swoje poglady wylozelem jasno. nie zgadzasz sie , twoje prawo. wkoncu jest demokracja

Logika jest jedna. Obojętne jak ją nazwiesz.

jasne oczywiscie masz racje , jest tak jak mowisz i twoja prawda jest prawdziwsza

Cieszę się, że to sobie wyjaśniliśmy

ps. prawda jest albo jej nie ma.

Niech zgadnę... Królowa?



??? Przyznam się, że nie rozumiem:-( To niby na czyją odpowiedzialność i ryzyko oni chodzą? Twoją?



Przeżyje to jakoś, tak jak muszę przeżyć akcję ratunkowe w górach i zwożenie śmigłowcem narciarzy połamańców z nartostrad...



Oświeć mnie, jak to wygląda w społeczeństwach nie przyzwyczajonych do państwa opiekuńczego. Konkretnie a nie na zasadzie kolega mi powiedział...



Demagogie masz dobrze opanowaną, ale pamiętaj, że ratownicy dobrze wiedzą, że dobry ratownik to żywy ratownik i mają obowiązek po pierwsze dbać o własne życie...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

-nie wiem czy Krolowa, dla tego pytam.
-ryzykuja sami ale ryzykuja tez zyciem ratownikow a koszty ponosi cale spoleczenstwo
-Ty moze przezyjesz ja nie mam zamiaru placic za czyjs brak wyobrazni. a poza tym nie widzisz ruznicy miedzy jazda na nartach po wyznaczonych trasach a lazeneim po niezabezpieczonym lodzie??
-chetnie cie oswiece jesli tylko powiesz w jakiej kwesti i jesli oczywiscie bede w posiadal stosowna wiedze. inaczej mowiac zadaj konkretne pytanie a uzyskasz konkretna odpowiedz.
-mam sadzic ze uwazasz iz ratownik i tak zadba o siebie wiec mozna swobodnei go angazowac wychodzac z zalozenia ze i tak nic mu sie nie stanie?? ja uwazam ze bezmyslne narazanie czyjegokolwie zycia jest niedopuszczalne. ale moze to zboczenei zawodowe??

Aha, tu Cię mam. Tak się składa, że płacę między innymi JA SAMA. Primo, bo płacę podatki (to jeśli ratuje mnie Coastguard), secundo, bo płacę co miesiąc niewielką sumę dla RNLI (to gdyby oni..) - jako wsparcie dla ludzi, którzy robią to ZA DARMO. Bo tak lubią. Ale ktoś musi zapłacić za ich sprzęt i szkolenie i robi to (całkiem spora) grupka wariatów, którzy uważają że coś im warto do koszyka wrzucić (to instytucja charytatywna...). Jeśli wskutek ich wysiłków nie uda mi się zejść, wbrew chęciom*, z tego świata, to do tego ratowania dołączy się jeszcze NHS, na który płacę całkiem sporą sumkę (podatki plus extra składka co miesiąc, stanowiąca mniej więcej połowę mojego miesięcznego podatku).

Co do szafowania życiem ratowników. Kiedyś byłam zdania, że wezwanie ratowników z powodu kłopotów z silnikiem (na jachcie żaglowym) podpada pod tą kategorię**. Od pewnego czasu mam mieszane uczucia. Oficjalne stanowisko RNLI bowiem (i ratowników prywatnie) jest takie, że skoro ktoś uważa, że brak silnika jest dla niego zagrożeniem, to jest. A oni naprawdę wolą wypłynąć i zgarnąć takowego, ale żywego, niż potem szukać zwłok...

Tak więc, jak widzisz, ja za swoją wolność płacę. W podatkach, w innej formie też. Na pewno nie zamierzam jeszcze w formie mandatu. Moja wolność obejmuje też wolność do popełnienia samobójstwa.

Zaczynam rozumieć opinię niektórych, że Hiszpania to kraj policyjny... ;)

*założenie przedmówcy a propos samobójstwa
** która, jak wynika ze statystyk, stanowi największy (ok. 20%) odsetek wezwań do jachtów żaglowych dla królewskich ochotników...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Nie to, żebym kogoś bronił ale już nie chwalcie tak tej Anglii. Jak oglądałem Top Gear to drugiego takiego durnego kraju z taka ilością fotoradarów próbujących bezskutecznie utemperować kierowców nie ma chyba na całym świecie. Zresztą chyba ostatnio obiło mi się coś o uszy, że mają ileś tych fotoradarów zdjąć bo i tak to nic nie daje.....
Zresztą odnośnie przepisów to o ich "potrzebie" najlepiej świadczy fakt, że ilość wypadków samochodowych drastycznie spadła tam gdzie całkowicie zlikwidowano znaki drogowe. Kierowcy po prostu zaczęli na skrzyżowaniach uważać.

_________________
Pozdrawiam
Sławek
-----------------
http://www.waligorski.art/liryka.php?litera=b&nazwa=22
"Najważniejsze, że ocean jest duży, a Ameryka dokładnie w poprzek - nie da się nie trafić."

Co potwierdza jedynie tezę, że regulowanie wszystkiego nic nie daje, a przynajmniej nic dobrego.

wybacz, ale ten tekst to nie do mnie. Ja nie oglądam Anglii w mocno wykrzywionym zwierciadle mocno stronniczego progamu motoryzacyjnego, ale co najwyżej we wstecznym lusterku własnego samochodu. I taka jak jest mi się podoba. I dlatego tutaj mieszkam. Jestem Angielką z własnego wyboru* i dobrze mi z tym. I ani słowo z tego, co napisałam, nie jest jakimś tam "chwaleniem" Zjednoczonego Królestwa tylko czystym stwierdzeniem faktów. Jeśli uważasz je za tak chwalebne, że aż podchodzą pod chwalenie - to Twoja i tylko Twoja sprawa.

A co do likwidowania fotoradarów - w Oxford (hrabstwie, nie tylko mieście) zlikwidowali. Ostatnio przebąkują o ponownym włączeniu. Mnie to ani ziębi ani grzeje - ja i tak jeżdżę zgodnie z przepisami, więc żaden mnie i tak nie złapie

*Angielką, nie Brytyjką, nie poprawiać. Nie mam zamiaru ruszać się poza Anglię, lubię ciepło a tu na południu najcieplej. Do Szkocji to może na wycieczkę jakiegoś upalnego lata pojadę ;) albo po drodze na prom do siostry (jest taki na skos przez Północne, z Aberdeen do Jutlandii, akurat rzut beretem od niej...)

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Kup odpowiednią mapę - specjalnie na powrót z wakacji sprzedają tam takie mapy, gdzie Szkocja jest na dole a Londyn u góry.

BCANSP, wybacz Moniiu


martinez albo pisz gramatycznie i ortograficznie, albo nie pisz wcale, bo mi oczy wypadają, jak widzę twoje enuncjacje.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Bo też i nie do Ciebie Moniia to było. Chodzi tylko o to, że wszędzie znajdzie się jakaś dziedzina gdzie urzędnicy starają się uzasadnić swoją niezbędność. A mnie najbardziej denerwuje taka sytuacja jak w Kielcach: najpierw ktoś wybudował drogę dwupasmową w obu kierunkach za grube miliony, potem jakiś kretyn postawił tam ograniczenie do 70 km/godz na całej długości a następnie stoją misie i suszą i mandatują bo pewnie muszą zebrać na wypłatę.
I pewnie tak samo jest z tymi włażącymi na lód.
Niech włażą. Jak pod jednym lód się załamie to przestaną....

_________________
Pozdrawiam
Sławek
-----------------
http://www.waligorski.art/liryka.php?litera=b&nazwa=22
"Najważniejsze, że ocean jest duży, a Ameryka dokładnie w poprzek - nie da się nie trafić."

? A co mam wybaczać?? W Australii mają takowe gdzie cała reszta jest u dołu, a i tak już nawet nie poprawiają jak się mówi o nich jako o kuzynach "down under"...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Mimo Matki lekarza na lekarstwie znam sie umiarkowanie, ale jako palacz wiem, ze kupujac tyton, place mnostwo ( polowa ceny? ) podatkow na skarb panstwa i spora ich czesc idzie ( powinna isc? ) na leczenie i zdrowie.
Czyli finansuje mlodych, zdrowych abstynentow i ich katary.
Wiec odpieprz sie... Od samobojcow zreszta tez: raczej nikogo nie zrujnuja
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Aha, tu Cię mam. Tak się składa, że płacę między innymi JA SAMA.
no i wlasnie o to chodzi.

Co do szafowania życiem ratowników. Kiedyś byłam zdania, że wezwanie ratowników z powodu kłopotów z silnikiem (na jachcie żaglowym) podpada pod tą kategorię**.
jesli klopoty z silnikiem stanowia realne zagrozenie, to czemu nie? tyle ze zapewne zanim wyplyniesz starasz sie by silnik byl sparawny i nie prowokujesz jego awarii

Tak więc, jak widzisz, ja za swoją wolność płacę. W podatkach, w innej formie też. Na pewno nie zamierzam jeszcze w formie mandatu. Moja wolność obejmuje też wolność do popełnienia samobójstwa.
jeszcze raz powtarzam , o to chodzi , by samemu placic za swoja wolnosc. co do samobojstwa to nie jestem pewien czy ktos uszanuje twoja wolnosc. jesli sie myle sprostuj. w kazdym razie czy to w Polsce czy Hiszpanii lekarz ma obowiazek ratowac samobojce niezaleznie od jego woli


*****

albo sie przyzwyczaj do tego jak pisze albo tego nie czytaj. o ile sie nie myle nie ma przymusu czytac wszystkiego

*****


zgadza sie nie znasz sie ani na leczeniu ani na zasadach jego finansowania.

co do samobójców - cóż, lekarze i ratownicy medyczni taki zawód sobie wybrali, że jeśli nie wiedzą na pewno, że ktoś nie chce być uporczywie ratowany* (no dobra, chodzi o reanimowanie delikwenta) to muszą ratować. Samobójcy robią tym średnią przysługę, ale jak ktoś chce skutecznie się zabić to medycyna jest tutaj bezradna (np. ten Beachy Head, wysokość zapewnia zejście śmiertelne, na dole są skały). Skoro da się odratować, to pewnie jeszcze nie był taki pewny swego...

*tutaj mogę coś takiego zastrzec. praktycznie działa w przypadku gdy obecny jest lekarz rodzinny, albo w domach opieki, gdzie jest to wpisane do papierów. W innym przypadku nikt nie będzie tracił czasu na ustalanie tego.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Przypomniał mi się taki stary skecz:
... upadek grozi śmiercią lub kalectwem.
- O, przepraszam. Ta przepaść wyklucza kalectwo

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

czlowiek bywa, przy calej swej delikatnosci , zaskakujaco zywotny ...
wydawac by sie moglo ze powinien umrzec a on, mimo wysilkow lekarzy ,nadal zyje.


ps jak oczy??

No i mamy finał, którego można się było spodziewać:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... tka__.html
Na szczęście bez ofiar.....

_________________
Pozdrawiam
Sławek
-----------------
http://www.waligorski.art/liryka.php?litera=b&nazwa=22
"Najważniejsze, że ocean jest duży, a Ameryka dokładnie w poprzek - nie da się nie trafić."

"wobec zdrowego człowieka współczesna medycyna jest bezradna" - to komentarz naszego wykładowcy a propos potencjalnych skutków ubocznych leków, cobyśmy się zbytnio nie obawiały... Człowiek to taka wytrzymała bestia jest

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Martinez przestań chrzanić.
Na leczenie mnie płacę składki do NFZ i to uwierz mi niemałe. I żadna łaska, że mnie za moje pieniądze będą leczyć.
Na ratowanie mnie płace podatki, z których służby ratunkowe są finansowane.
A narażanie życia przez ratowników jest wpisane w ich zawód. Jak trzeba ratować, to ich zasrany obowiązek, bo za to im płacą ci co płaca podatki. Również ja.
Natomiast nie ma przymusu bycia ratownikiem. Jak ktos boi się ryzykować życie to może zatrudnić się w butiku jako sprzedawca. Uwierz mi wiem co piszę, byłem przez 15 lat ratownikiem.

Więc jak se będe chciał chodzić po lodzie to wara ode mnie.

(inna rzecz, że chodzenie jest głupie:) )

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...