Widzę że chętnych brak.

Prościej (również dla rozpatrywania układu sił) byłoby użyć jednego miecza - tak się to dziś często robi, bo jeden, odpowiednio zamocowany boczny miecz, wystarcza.

Siła na mieczu, jest równa sile od żagla i ma przeciwny zwrot - tak, jak pokazałeś to na dolnym obrazku.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Przynajmniej do takiego stanu powinno się dążyć, co spowoduje zminimalizowanie dryfu. Gdy dryf mamy spory, to siłę na mieczu mamy mniejszą o jego kąt (znaczy kąt dryfu).
Tak jak kiedyś pisał Catz powinniśmy uwzględnić jeszcze wiele czynników, np dane o migracji ptaków itp.
Pozdrawiam
Przemek

Siła- powiadasz - pomniejszona jest o kąt...
A zmianę tej siły to mierzysz w stopniokiloniutonach czy w metroradianokilogramach, hę?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Cytowanie powyższe (w wykonaniu Jaromira) jest w pierdokilodżulach

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

To takimi jednostkami mierzy się długości wektorów?? A ja myślałem że linijką można, ale ja to truskawki cukrem posypuje.
Pozdrawiam
Przemek

Za mierzenie długości wektora linijką matematycy tłuką po łapach... linijką

_________________
www.samoster.org.pl

Mierzenie linijką wektorów sił, w przypadku żeglującego jachtu jest dużo lepsze niż każda inna algebraiczna metoda
Pozdrawiam
Przemek

I upierasz się, że to OK, kiedy piszesz, że zmianę wartości siły można zmierzyć... kątem?
Eeechhh, chyba oślim!

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Panowie !
1 kwietnia będzie za kilka dni

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

a do tego czasu ustalimy, kto jest po polibudzie, a kto po uniwerku

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

No! są z nami,
jeszcze tacy;
co są po ASP
MJS

ps ale Oni się dyplomatycznie nie wypowiadają
co do meritum sprawy.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

marian, chyba zjadłeś "0". Nie pierwszy tylko dziesiąty kwietnia służy do awantur, wszak

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Jaka awantura ??
i gdzie ją widzisz?
"Wszak to jest forum dyskusyjne, a nie wyrocznia jakaś..."
że (z pamięci) zacytuję wieszcza naszego.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Do soniblacka.
Twoje scany przedstawiające siły działające na łódź i równania momentów tych sił są niepełne i chaotyczne . Nie przyczyniają się do zrozumienia teorii żeglowania - wręcz przeciwnie , powodują niepotrzebne zamieszanie i chaos informacyjny. Klepnięcie zaś pieczątki " podziękowanie " na twojej wypowiedzi czyni ją bardziej wiarygodną -i tym bardziej szkodliwą .
Nie mogę tematu stateczności łodzi nie skorygować. Na rysunku przedstawiłem siły działające na łódź wytrąconą ze stanu równowagi przez napór wiatru Fn. I tak : Fw to siła wyporu , Fc to ciężar łodzi a Sc, Sn, Sw i So to środki : ciężaru , naporu, wyporu i obrotu łodzi.
Łódź wychylona do położenia jak na rysunku będzie w tym położeniu trwać pod jednym warunkiem : suma momentów sił działąjących na nią , względem środka obrotu So musi być równa zero. Napór wiatru maleje - maszt wraca do pionu , napór wiatru rośnie - łódź kładzie się na burtę . Napór rośnie jeszcze bardziej - Sc przechodzi nad Sw i mamy wywrotkę.

*****

Suma momentów sił działajacych na łódź ma mieć wartość zero .
Czyli : (Fn x rn ) + ( Fc x rc ) - ( Fw x rw ) = 0
Jest to równanie momentów sił wzgl. So.
Analizując powyższe równanie i rysunek można wiele zrozumieć z " teorii okrętu ". A wstawiając w równanie jakieś sensowne dane - zrozumieć jeszcze więcej.
Pozdrawiam. Włodek.

_________________
Pozdrawiam.Włodek

"Porty są do niczego - statki gniją, a ludzie schodzą na psy"
Joseph Conrad

Mimo że fizykiem na pewno nie jestem, (o czym świadczy obliczanie prze ze mnie sił w kilo pierdoniutonoamperometrach), a 10 kiwietnia już blisko to trochę jeszcze się poawanturuje.
Coś mi się wydaje że Twoje też. Środek obrotu kadłuba nie będzie leżał na osi płaszczyzny linii wodnej. Jego położenie bardziej opisuje wysokość metacentryczna. Dodatkowo nie wprowadziłeś żadnych sił, od miecza, parcia wiatru na kadłub, takielunek itp. Dodatkowo uwzględniając załogę, należało by uwzględnić jej opór. jeżeli załoga posiada czapki z daszkiem, to należało by obliczyć siłę nośną powstałą na nich, wszak profil mają dość dobry, a i obrys eliptyczny do dość sprawnych należy, jedynie wydłużenie płata może nie zbyt duże.
Wracając do rysowania wektorków i ich zwrotów. Siła nośna na profilach powstaje prostopadle do kierunku ruchu. Tak więc prawdopodobnie dla miecza będzie to kierunek płynięcia, a dla żagla kierunek wiatru pozornego. Tak wiec dla jakiegokolwiek wrysowywania wektorów sił należało by zacząć od założenia prędkości wiatru rzeczywistego i obliczenia prędkości łodzi (o stopniu wybrania szotów i skręcie żagla nie wspominam). Jacht to też kadłub, a ten stawia poważny opór i wytwarza cześć hydrodynamicznej siły nośnej. Równości sił możemy przyjąć tylko wtedy, gdy łódź stoi w miejscu, lub porusza się ruchem jednostajnym, co w tak niestabilnym układzie jak kajak z żaglem nie wystąpi nigdy (nie bierzemy pod uwagę warunków laboratoryjnych). Tak więc, dodając do tego wszystkiego jeszcze zafalowanie, wspomnianą wcześniej migrację ptaków, itp, swój wywód o mierzeniu wektorów linijką (nawet z zamazanymi cyferkami) uważam za zasadny. Przynajmniej tak mi się wydaje

Pozdrawiam
Przemek

Poprawka. Siła nośna na mieczu będzie prostopadła do dryfu, nie do kierunku pływania.
Jeszcze raz pozdrawiam.
Przemek

żeby nieco rozluźnić atmosferę....

Kiedyś kursant zapytał mnie, co to jest krzywa metacentryczna. Odpowiedziałem, że znajomość tego pojęcia jest całkiem zbędna na stopień żeglarza i sternika, a na stopień sternika morskiego przydaje się z trudnością.
Kursant upierał się jednak, że mu się to przyda.... Odpowiedziałem na jednym oddechu w tempie zbliżonym do wydawania komend przy zwrocie przez rufę na DZ-cie przy 6B:
- Krzywa metacentryczna jest to krzywa środków krzywizny krzywej środków wyporu.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Według mnie od samego początku jest ona niesłychanie luźna.

No, z takimi tekstami, to powinieneś pomyśleć o zostaniu jurorem np w X-factor, albo Idolu
Pozdrawiam
Przemek

w szkole mnie tego uczyli ;-P

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Do Przemka .Swoim poprzednim postem odniosłem się tylko do opisów stanów równowagi łodzi przedstawionych przez soniblacka , bez niepotrzebnego na początku zarzucania wchodzącego w temat " ... sił, od miecza, parcia wiatru na kadłub, takielunek itp. Dodatkowo uwzględniając załogę, należało by uwzględnić jej opór. jeżeli załoga posiada czapki z daszkiem, to należało by obliczyć siłę nośną powstałą na nich, wszak profil mają dość dobry, a i obrys eliptyczny do dość sprawnych należy, jedynie wydłużenie płata może nie zbyt duże...."
Nauki matematyki nie zaczynamy od rachunku różniczkowego a i teorii " okrętu " nie "...
należało by zacząć od założenia prędkości wiatru rzeczywistego i obliczenia prędkości łodzi (o stopniu wybrania szotów i skręcie żagla nie wspominam). Jacht to też kadłub, a ten stawia poważny opór i wytwarza cześć hydrodynamicznej siły nośnej. Równości sił możemy przyjąć tylko wtedy, gdy łódź stoi w miejscu, lub porusza się ruchem jednostajnym, co w tak niestabilnym układzie jak kajak z żaglem nie wystąpi nigdy (nie bierzemy pod uwagę warunków laboratoryjnych)..." Pozdrawiam . Włodek

_________________
Pozdrawiam.Włodek

"Porty są do niczego - statki gniją, a ludzie schodzą na psy"
Joseph Conrad

No jak awantura, to awantura. Muszę sobie krawat kupić, bo klient w krawacie jest mniej awanturujący się.
Pozdrawiam
Przemek

Łech ! łech ! łech ! Miło jest dyskutować z ludźmi mającymi poczucie humoru. Pozdrawiam. Włodek

_________________
Pozdrawiam.Włodek

"Porty są do niczego - statki gniją, a ludzie schodzą na psy"
Joseph Conrad