No własnie, i do tego ponoć dechę gubił. Ciekawe , czy wracał po nią, czy miał na plecach zapasową.

_________________
Andrzej

http://go2hel.pl/news/show/id=55



Czy zapodać więcej ?

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Jak sobie chcesz, byle w odpowiednim dziale - jest taki.
Catz

*****


Do tej kolekcji przyczynilo sie takze wielu forumowiczow, widocznie zainteresowanych zeglarstwem niekapitanskim.
Do sukcesu tego watku dolozyla sie tez walnie wazna i szczesliwa okolicznosc: tacy jak ty tu nie pisali.
Catz Kolekcjoner

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Bardzo nie chce...
Istotne było wskazanie innego obrazu na stopień trudności.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

O tym warto miec pojecie: i o istotnosci, i o stopniu, i o obrazie i o trudnosciach.
O kontekscie nie wspomne.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Krytyków i krytykantów zapraszam, żeby wsiedli sobie na moją łódkę w najbliższy weekend - umówiwszy się przedtem ze mną, bo wiadomo, że może się do soboty coś wydarzyć i plany zmienić.
Niech sobie spróbują, jak tym się płynie po jeziorze. Zwłaszcza zapraszam tych grubszych i starszych!!!

***
Tytuł tego wątku został nadany przez Admina, a nie przeze mnie - po prostu wątek wydzielono z innego wątku. Zawiera różne moje dywagacje, opowieści marzenia i plany, czy się da, czy się nie da, czy można, czy nie można, jak się przygotować, czego nie robić, co zmienić w łódce itd. itp.

Jeśli komuś nie odpowiada, co tu i ile jest pisane - prosta sprawa, niech ignoruje ten wątek i raczy się od...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Tak trzymać ...

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Szczerze powiedziawszy, to zamiar płynięcia Twoją łódką na B. jest... hmm.... po mojemu mało rozsądny. Z pewnością pływaki dużo pomogą, ale i tak to dość ryzykowne wyzwanie. Po mojemu zabrałeś się do tematu od tyłu: wybrałeś i zbudowałeś łódkę, a potem zacząłeś się zastanawiać, gdzie pływać... Tym niemniej szczerze kibicuję Twojemu pomysłowi, chociaż... Cóż, zastanawiam się, czy chcą pożeglować wokół Bornholmu w przypadku Twojego okrętu nie byłoby lepiej dotrzeć tam wioząc go na dachu samochodu? :-O

Pozdrawiam
meping

_________________
Pozdrawiam
Krzysztof Chajęcki "meping"

Na B. samochodem, to jedynie z Panem Samochodzikiem

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Czepiasz się waść skrótu myślowego - samochodem podróżującym na pokładzie promu - tak lepiej????

Pozdrófki
meping

_________________
Pozdrawiam
Krzysztof Chajęcki "meping"

Warto więc wrócić do początku wątku.

1. Pomysł rzucił Krzysztof Bieńkowski:


***
EDIT: Nie przeczytawszy od początku "ktoś" się mnie czepia (w tym również na priv) - osądźcie sami.

*****


Jak widzisz (powyżej) łódka była budowana nie do tego celu. Pomysł pływania małą łódką po Bałtyku miałem już dawno, ale aby zrobić to na BETH przyszedł później od Krzysztofa Bieńkowskiego.

Jak było to powiedziane w tym wątku wielokrotnie - to da się zrobić, ale nie z marszu! Na razie, próbuję się zaznajomić z moją łódką na różne sposoby.



Dzięki za kibicowanie

Statystyki mówią, że w tym samym czasie, w lipcu, wokół Bornholmu można spotkać silniejsze wiatry niż koło Mrzeżyna.

Jak napisałem wyżej - łódka nie jest do tego celu, ale... cóż szkodzi popróbować?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Krzyś Bieńkowski, którego wiedzę bardzo szanuję jeśli chodzi o duże jacht ma dość swobodne i powiedziałbym czasem ryzykownie niebezpieczne podejście do małych jednostek, dlatego takie rady należy przepuścić przez odpowiedni filtr. Co nie oznacza, że jeśli uda mi się zrealizować mój projekt, nie będziesz miał w mojej osobie kompana do wyprawy i jednostki asekuracyjnej jednocześnie, bo z moich obliczeń wynika, że rysowany przeze mnie trimaran będzie mógł nieść pełne 9m2 żagla do ca 32w wiatru, dla żagli zarefowanych nie liczyłem czyli do 5B co najmniej jestem bezpieczny (po uwzględnieniu rezerwy na szkwały), fala z połówki złamie się jak coś na pływaku metr od głównego kadłuba...

Pozdrawiam
meping

_________________
Pozdrawiam
Krzysztof Chajęcki "meping"

Z doświadczeń projektanta mojej łódki - na gładkiej wodzie pływa on do pełnej czwórki pod pełnymi żaglami, ale mocząc się co chwila podczas bagrów. Tyle, że on jest doświadczony w pływaniu regatowym - ja nie.
Nikt na BETH nie pływał jeszcze po pełnym morzu. Przy pełnej czwórce w sobotę miałem bardzo mało żagla i z wiatrem szedłem z zadowalającą prędkością normalnego, kabinowego jachtu typu Mors. Myślę, że tyle mi wystarczy. do tego pływaki bezpieczeństwa i da się to zrobić w ciągu doby, o ile wiatr nie skręci gwałtownie i nie wzrośnie.

Osobiście nie bardzo wierzę w same obliczenia - w praktyce, rzeczywiste zjawiska dynamiczne mają ogromne znaczenie jak również wpływają na psychikę i zmęczenie - np. PJOA (długość 6,8 m) na fali odbitej od falochronów Portu Północnego zachowywał się już dosyć nerwowo unosząc amę ze mną na pomoście, przy wietrze, który ponoć przekroczył 5 B. Trasa ze Swarzewa do Górek Zachodnich, to połowa trasy na Bornholm, ale w większości po wodach osłoniętych. Samo przejście koło Portu Północnego, to spotkanie z krótką, wysoką i nieregularną falą - mam nadzieję, że tego typu zafalowania w rejsie na Bornholm się nie spotka, bo dla płaskodennej BETH mógłby to być poważny problem.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Jak się ma Robert porównanie Twojej łódki do kajaka?
Pytam, bo w międzyczasie odbyły się dwie wyprawy kajakowe z Najjaśniejszej na Bornholm i... nikomu nic się nie stało

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Wymiary łódek są pewnie podobne (moja: długość 4,72 m szerokość 0,82 m) mam jednak inne i dużo większe ożaglowanie (7,54 m^2) cięższy i wyższy grotmaszt i praktycznie nie mam możliwości siedzenia na dnie i wiosłowania po kajakowemu. Mam całkiem płaskie dno, pewnie wyższe burty od typowego kajaka, ale BETH, to jest raczej bardzo wąska żaglówka niż kajak.

***
Jestem bardzo ciekaw wszystkich informacji o takich rejsach - jeśli coś więcej wiesz, masz link, to wrzuć tutaj!

***
EDIT: Mam jeszcze duży, otwarty, bezodpływowy kokpit i raczej brak możliwości założenia fartucha...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Nawiązując do tematu to się okazuje, że dziś rano dwie małe łódki właśnie wypłynęły przez Bałtyk:

http://www.facebook.com/pages/Dinghy-Ba ... 19?sk=wall

pozdrawiam
Andrzej

_________________
http://www.dobrewiatry.pl/

Znam ich, jestem ich fanem na fejsbuku, i kibicuję im! Trzymam za nich mocno kciuki.

***
I nie popłynęli bez gadania i przygotowania

***
EDIT: Łódki małe (15 stóp długości) ale stateczne (bo dosyć szerokie) i balast wewnętrzny mają!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

U nas na forum pisał kolega o kajakarskim Bornholmie i tu jest parę słów o trawersie: http://www.sto.home.pl/kajakiem_przez_baltyk/prasa.htm

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Jest jednak subtelna różnica między wiszeniem na balaście przy 4B a leniwym leżeniem w kokpicie bądź na trampolinie z leniwym pilnowaniem kursu i szotem w knadze zaciskowej przy 5B na wielokadłubowcu No 5B ze względu na zafalowanie to raczej bym unikał, ale 3-4 to powinna być dość szybka, a jednocześnie leniwa i bezpieczna żegluga ;-D



Takich rejsów będzie coraz więcej. Kwestia odpowiedniego przygotowania siebie i sprzętu. Również trzymam kciuki

Pozdrawiam
meping

_________________
Pozdrawiam
Krzysztof Chajęcki "meping"

O to właśnie chodzi!
Właśnie dlatego zamierzam dodać pływaki, bo pozwoli to na mniej stresową żeglugę. Przy normalnej trójce do czwórki, będzie można jechać w półślizgu pod zarefowanym grotem, bez obawy bagrowania po każdej większej fali.

Jestem lekki (max 75 kg) i raczej w tzw. średnim wieku. Na mojej łódce, bez bocznych pływaków, potrzeba sternika wytrenowanego i cięższego o 10 kg - jak na każdej, jednoosobowej klasie regatowej. Pływaki podniosą komfort i bezpieczeństwo - np. pozwolą na dotarcie do dziobu i rufy w celu ewentualnych napraw i regulacji, bo diabli wiedzą, co się może tam stać podczas 24 godzin w morzu...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Rozumiem Twój żart, niemniej czepiasz się Roberta(?) niepotrzebnie. Wątek niniejszy nie jest nieczytanym monologiem, lecz normalną dyskusją. Skoro se gadają -- pewno uczestnikom coś tam daje -- choćby li tylko frajdę z gadania o małych łódkach płynącą. Od tego jest niniejsze Forum... Nieprawdaż?


*****

Po raz bodaj setny -- nieopisane -- to samo?

_________________
Marcin "Cypis" Kantorek - http://www.dino.merigold.pl

A On, Jacek je miał ...

Oni mieli inne... zdanie.

Li tylko dlatego zgodzić się nie chciałem z oceną ... zapodałem fragment tekstu Jacka z podkreśleniem moim.

Naprowadziłem ?

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

A ty, Wojciech, go nie masz.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Za to popieram, czytam , podpatruje...
Nie szkodzę , też .

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Stara, dobra zasada lekarzy!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Hej Nocne Marki! Aleśta narozrabiali...
Moim zdaniem, Cypis ma rację - do tego celu jest właśnie forum i co sobie tu pogadamy, to nasze. Żeglować na forum nie będziemy, a ten wątek nie jest przecież w dziale relacje z rejsów.

Tym razem Wojciech1968 wstawił link z komentarzem bardzo bardzo na temat - Janek Lisewski nie popłynął (poleciał???) do Szwecji z marszu, tylko rzetelnie się przygotował - technicznie i kondycyjnie. Nie wiemy, czy pisał gdzieś o tym, na jakimś forum kajciarzy, i ile było postów w tamtej dyskusji. Nie musiał pisać, ale przecież mógł. To wolny wybór każdego człowieka.

W odróżnieniu od Janka Lisewskiego większość z nas nie uprawia wyczynu - jesteśmy zwykłymi, szuwarowymi i plażowymi żeglarzami.
Ci z nas, którzy pływają po otwartym morzu, to pływają tam jachtami balastowymi, a nie kajakami, czy otwartopokładowymi dinghy.
Od początku ten wątek jest o tym, co należy zrobić i jak się przygotować, aby zminimalizować ryzyko i nie wkopać się w poważne kłopoty. Jest też o tym, co ja zrobię (co powinienem zrobić) aby prawidłowo przygotować się do takiego przejścia na tej łódce.

Już wiem, że boczne pływaki i wiatr max 3-4 B (również dla konstrukcji jednostki!!!) to podstawa sukcesu. Ta łódka, to nie jest wyczynowy kajt, ani morski kajak, a ja nie jestem Jankiem Lisewskim.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

jakkolwiek bardzo mi się podoba wyczyn J.L. (choć na kajcie nie pływam, windsurfing od czasu do czasu mi starcza), to pragnę zwrócić szanownych państwa uwagę, że J.L. sprzętu swego własnoręcznie nie wykonał, tylko se w markecie kupił gotowca...
proszę nie zapominać, że Robho sam se utke wystrugał, a teraz dopiero poznaje jej możliwości. bo takich utek to, w odróżnieniu od kajtów, w okolicy wiele nie ma, ja na przykład na żywo to jeszcze żadnej nie widziałem.
pzdr.
Grzegorz
ps. no dobra, żagli sobie sam z plandeki nie uszył, co jest nieco niekoszerne, ale ujdzie
pps. nic się Robho nie przejmuj komentarzami, napieraj powoli dalej

Hej Grzegorzu,
Tych, którzy ją widzieli na żywo, jest na tym forum niewielu. Plitkin ją przewoził na bagażniku dachowym, więc nawet jej musiał dotknąć, żeby tam zamocować i potem zdjąć z bagażnika. Jedynym, który oprócz mnie sobie pożeglował chwilę, jest Łukasz lj78 - doświadczał na własnej skórze i już wie czym to pachnie, więc się nie dziwi długości tego wątku.


Fakt - tutaj się nie popisałem


Tak też zrobię

PS: Pokaż swoją utkę (proa typu Wa'apa) i opisz - słyszałem od Janusza o przykrej awarii, wnioski mogą być przydatne również dla mnie, żebym inaczej zamocował pływaki...

*****

Właśnie od znajomej kajakarki dostałem info:

http://www.e-kg.pl/news/7207-kajakami-z ... acje-.html

Qrde!
Skucha z tym wzywaniem SAR. Przecież to nie oni wezwali SAR, tylko tamten nadgorliwiec! Powinni się nie zgodzić na całą akcję i płynąć dalej. Nie wiem po kiego zadawali pytanie statkowi o pozycję - w końcu w polskie wybrzeże łatwo trafić to nie Bornholm i ma ponad 500 km długości. O ile mieli prawidłowy kurs kompasowy, to tylko cierpliwość i więcej wytrwałości było im jeszcze potrzebne. Wyraźnie chcieli wcześniej skończyć i... udało im się.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Dodatkowa informacja nt. wyż. wspomnianej wyprawy kajakowej od mojej znajomej kajakarki:



Więc w końcu oni wołali ten SAR, czy co? Jeśli to nie oni wysłali sygnały wzywania pomocy, to znaczy, że ten goopek i nadgorliwiec ich wkręcił, ale gdyby nie zwrócili się do niego, to nie mieliby tego problemu. Na przyszłość chyba trzeba mieć ze sobą zestaw flag MKS i pokazać takiemu statkowi międzynarodowy sygnał, że wszystko jest OK i niech spada.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Te flagi, to może i dobry pomysł... przynajmniej kilka podstawowych.
...a podobno tak prosto wsiąść i popłynąć na B. i z powrotem. Kajakarzom się nie udało, w związku z najbardziej nieprzewidywalnym czynnikiem - innym człowiekiem.
Kiciarzowi pewnie też by się nie udało, gdyby go "złapali".

_________________
Pozdrawiam
ŁJ