Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 3 mar 2024, o 16:36




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 17 sie 2023, o 18:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4367
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 742
Otrzymał podziękowań: 1490
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Czy ktoś wie jaka jest podstawa prawna istnienia akwenu położonego wewnątrz strefy S-4, nieopodal mili pomiarowej? Oraz KTO go ustanowił i na jakiej podstawie?
Dogrzebałem się do WŻ 22/2007, które to, w wiadomości numer 383 nakazują jego wkartowanie:
Załącznik:
383.png
383.png [ 201.99 KiB | Przeglądane 7882 razy ]
Załącznik:
akwen_Jurata.jpg
akwen_Jurata.jpg [ 145.49 KiB | Przeglądane 7882 razy ]

Jednak WŻ nie podają aktu, który ów akwen ustanowił (jedynie wskazują na UM Gdynia)... :-(

Obecny układ pław i ich nazwy są inne, ale akwen dalej jest na oficjalnych mapach:
Załącznik:
akwen_Jurata_obecnie.png
akwen_Jurata_obecnie.png [ 188.73 KiB | Przeglądane 7882 razy ]


Ktoś ma jakiś pomysł, informacje? Bo jakoś mam przeczucie, że okaże się podobnie jak ze strefami wokół platform... :-?

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2023, o 08:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4367
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 742
Otrzymał podziękowań: 1490
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
jaka jest podstawa prawna istnienia akwenu
znalazłem: Zarządzeni porządkowe 9/2007.

Zarządzenie to:
1) ustanawia akwen na stałe (ustawa [art. 48] dopuszcza jedynie ogłaszanie "stref czasowo zamkniętych").
2) zadeklarowana przyczyna wydania zarządzenia "w celu ochrony obiektu", a dokładniej ochrona Rezydencji Prezydenta RP na Mierzei Helskiej nie mieści się w ustawowym katalogu spraw należących do kompetencji Urzędu Morskiego określonym w art. 42. ust. 2. Ochrona tego typu obiektów winna być realizowana na mocy innych przepisów i przez inne organy (np. Ustawa o ochronie osób i mienia lub t.p.).
3) Pargraf 2 zarządzenia jest... głupi.

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************



Za ten post autor Wojtek Bartoszyński otrzymał podziękowania - 2: robhosailor, Stara Zientara
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2023, o 10:52 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4367
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 742
Otrzymał podziękowań: 1490
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Wysłałem maila do Urzędu Morskiego w Gdyni:
Cytuj:
WNIOSEK

Na podstawie art 221 k.p.a. wnoszę o unieważnienie Zarządzenia porządkowego Nr 9 Dyrektora Urzędu Morskiego w Gdyni z dnia 25 maja 2007 r. w sprawie zakazu wpływania w wyznaczony akwen dla ochrony obiektu https://www.umgdy.gov.pl/akt_prawny/zar ... y-obiektu/

Zarządzenie to zostało wydane wbrew obowiązującym przepisom, czyli bez podstawy prawnej, co łamie zarówno art. 6 Kodeksu postępowania administracyjnego jak i art. 7 Konstytucji RP:

1) zadeklarowana przyczyna wydania zarządzenia "w celu ochrony obiektu", a dokładniej Rezydencji Prezydenta RP na Mierzei Helskiej nie mieści się w ustawowym katalogu spraw należących do kompetencji Dyrektora Urzędu Morskiego skodyfikowanym w art. 42. ust. 2. ustawy o obszarach morskich i administracji morskiej, do którego odwołuje się art 48. Ochrona tego typu obiektów, jak się wydaje, winna być realizowana przez inne organy i na mocy na mocy innych przepisów (np. Ustawa o ochronie osób i mienia lub inne).

2) przedmiotowe zarządzenie ustanawia akwen na stałe, podczas gdy ustawa o obszarach morskich w art. 48 dopuszcza jedynie ogłaszanie "stref czasowo zamkniętych".

Poza faktem naruszenia prawa przez zarządzenie, w obecnej sytuacji, ewentualne kary za naruszenie akwenu nie mogą być skutecznie egzekwowane (obwiniony może z łatwością wykazać nielegalność zarządzenia porządkowego). Tak więc "ochrona" zapewniana przez zarządzenie jest iluzoryczna.

Na marginesie: §2 zarządzenia jest zbędny, łamie Zasady Techniki Prawodawczej.

pozdrawiam

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************



Za ten post autor Wojtek Bartoszyński otrzymał podziękowania - 6: Maar, marioczewa, robertrze, Senator, Stara Zientara, waliant
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2023, o 14:13 

Dołączył(a): 21 lis 2017, o 08:47
Posty: 736
Lokalizacja: Częstochowa
Podziękował : 82
Otrzymał podziękowań: 145
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz jachtowy
Jako, że mam smykałkę do tego to znalazłem byka. :D Tak wiem sam je popełniam ale u siebie ciężej znaleźć.

_________________
***** ***


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 sie 2023, o 14:15 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4367
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 742
Otrzymał podziękowań: 1490
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
marioczewa napisał(a):
znalazłem byka
Już wysłałem... :-( Daj na PW
"na mocy" 2x?

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 wrz 2023, o 06:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4367
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 742
Otrzymał podziękowań: 1490
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Odpowiedź:
Cytuj:
ZAWIADOMIENIE O SPOSOBIE ZAŁATWIENIA WNIOSKU

W związku z Pana pismem wniesionym do Urzędu Morskiego w Gdyni w dniu 18 sierpnia 2023 r. zawierającym wniosek o unieważnienie zarządzenia porządkowego Nr 9 Dyrektora Urzędu Morskiego w Gdyni z dnia 25 maja 2007 r. w sprawie zakazu pływania w wyznaczony akwen dla ochrony obiektu, na podstawie art. 244 § 2 ustawy z dnia 14 czerwca 1960 r. Kodeks postępowania administracyjnego (Dz. U. z 2023 r. poz. 775 i 803) zwanej dalej „kpa” informuje się, co następuje.

Po przeanalizowaniu treści zarządzenia porządkowego nr 9 Dyrektora Urzędu Morskiego w Gdyni stwierdza się zasadność dokonania zmian legislacyjnych. W tym stanie rzeczy wniosek Pana zostanie uwzględniony.

Zgodnie z art. 246 § 1 kpa wnioskodawcy niezadowolonemu ze sposobu załatwienia wniosku służy prawo wniesienia skargi w trybie określonym w przepisach art. 227 - 240 kpa.

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************



Za ten post autor Wojtek Bartoszyński otrzymał podziękowania - 4: a_o, Maar, mancunian, Stara Zientara
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 wrz 2023, o 07:20 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 12907
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2894
Otrzymał podziękowań: 2564
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy
A łyżka na to - niemożliwe...
:rotfl: :rotfl: :rotfl:

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 wrz 2023, o 07:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4367
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 742
Otrzymał podziękowań: 1490
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Stara Zientara napisał(a):
niemożliwe...
:rotfl:
Nie cieszyłbym się jeszcze.
Wnioskowałem o uchylenie, piszą o "zmianie". Pytanie: jaka to zmiana będzie? Mogą zmienić z "w celu ochrony obiektu" na "ochrony życia i zdrowia"... :-?
No i kiedy. Pismo jest z 18 września, do teraz cisza: zarządzenia porządkowe... :roll:

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 lut 2024, o 16:50 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4367
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 742
Otrzymał podziękowań: 1490
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Mogą zmienić z "w celu ochrony obiektu" na "ochrony życia i zdrowia"... :-?

Zmienili na "w celu zapewnienia bezpieczeństwa państwa" :-?
https://edziennik.gdansk.uw.gov.pl/WDU_ ... 52/akt.pdf
Ale § 2 wykreślili! :roll:

Więc napisałem kolejny wniosek:
Cytuj:
Dzień dobry.

1. W związku z faktem, że zarządzenie porządkowe 9/2007 zostało zmienione (23/2023) informuję, że mimo dokonania tej zmiany, zarządzenie dalej nie ma ustalonej daty obowiązywania do czego obligują DUM obowiązujące przepisy (art. 48 ustawy o obszarach: "tworzyć i ogłaszać strefy czasowo zamknięte dla żeglugi i rybołówstwa, uprawiania sportów wodnych i nurkowych".)

2. Ten sam przepis stanowi o ustanawianiu stref zamkniętych dla "żeglugi i rybołówstwa, uprawiania sportów wodnych i nurkowych". Tymczasem zarządzenie zmieniające wprowadza niezgodny z tym zapisem zakaz "kąpieli" oraz "pływania", czego delegacja ustawowa nie przewiduje. Ponadto - przy braku definicji - nie wiadomo czy owo "pływanie" jest.

2a. Zauważyć trzeba, że na akwenie tym obecnie można uprawiać rybołówstwo i sporty nurkowe (sformułowanie ustawowe każe wykluczyć ze "sportów wodnych" "sport nurkowy"). Nie wiem czy na pewno UM o to chodziło...

3. Zarządzenie wprowadza pojęcie "osoby (nie)upoważnionej". Zasady legislacji każą określić tryb uzyskiwania takiego upoważnienia: wniosek, terminy, organ wydający, tryb odwoławczy itd. itp.

W związku z powyższym wnoszę o zmianę zarządzenia tak, aby było ono zgodne z obowiązującym prawem.

Wojciech Bartoszyński

Odpowiedź:
Załącznik:
odpowiedź_UM_01_2203_OCR.pdf [199.62 KiB]
Pobrane 24 razy

Najbardziej "podoba" mi o tych strefach i akwenach. Wprawdzie dyrektor nie może wyznaczać stałej strefy zamkniętej (bo ustawa dopuszcza jedynie czasowe), ale jak nazwie to "akwenem" albo "obszarem" - to już może... :respekt: :rotfl:

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************



Za ten post autor Wojtek Bartoszyński otrzymał podziękowanie od: robhosailor
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 lut 2024, o 20:52 

Dołączył(a): 8 lut 2013, o 23:51
Posty: 312
Podziękował : 146
Otrzymał podziękowań: 81
Uprawnienia żeglarskie: ż.j.
Będziesz wnioskodawcą "niezadowolonym ze sposobu załatwienia wniosku"?

_________________
Pozdrawiam Marcin Konstańczak (mkonst)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 11 lut 2024, o 21:23 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 11570
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1613
Otrzymał podziękowań: 3837
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Wprawdzie dyrektor nie może wyznaczać stałej strefy zamkniętej (bo ustawa dopuszcza jedynie czasowe), ale jak nazwie to "akwenem" albo "obszarem" - to już może..

Z tego co wiem o UM, to jest to instytucja, która przez ostatnie 30 lat w zasadzie w ogóle się nie zmieniła.
Czyli tkwi całkowicie w ustroju, który oficjalnie uznajemy za miniony, co nie jest prawdą.
Sporo instytucji państwowych olewa obowiązujące przepisy, dlaczego my mamy ich przestrzegać?

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 14 lut 2024, o 14:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4367
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 742
Otrzymał podziękowań: 1490
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
mkonst napisał(a):
Będziesz wnioskodawcą "niezadowolonym ze sposobu załatwienia wniosku"?

Rozważam.
Ale - moim zdaniem pisanie skargi do UM nie ma sensu... :roll:
Ewentualnie do ministerstwa...

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 14 lut 2024, o 16:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 11570
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1613
Otrzymał podziękowań: 3837
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Ewentualnie do ministerstwa...

Można, zwłaszcza dodając wyrok sądu. Tylko że... nowej władzy wierzę tak samo jak starej, ale może się zdziwimy pozytywnie.
A tak w ogóle to szacun!

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 56 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL