Zachowajmy pewien poziom. Pan Piotr podpisał się tutaj imieniem i nazwiskiem w związku z powyższym nie widzę powodu, żeby stosować takie dziwne zabiegi.

Pan Piotr Kalinowski napisał:



Ad. 1 Kwestia wiary czy jej braku jest kwestią indywidualną. Nie będę więc odnosił się do tego stwierdzenia.

Ad.2 Prowadzenie księgowości było powierzone mojej firmie. Jako że księgowym nie jestem, sprawy księgowe prowadzą moi pracownicy.
Księgowość spółki prowadziła zatrudniona u mnie księgowa posiadająca certyfikat Ministerstwa Finansów.

Przekazywanie dokumentacji księgowej, odbywa się na linii klient – księgowa.

Zawsze pytam księgowych i nadzoruje w kwestii postępowania zgodnie z ustawą o rachunkowości i ustawami podatkowymi. Pytałem również w przypadku A.N.A.-CHARTER. Pani Dominika W. nie zgłaszała, żadnych problemów w kwestii dokumentacji tejże spółki. Jedyne problemy, o których mnie informowała, to problemy z „wyciągnięciem” na czas dokumentacji księgowej od Prezesa firmy.
Z dokumentacji spółki, wynikało, że miała ona podpisaną umowę czarterową z firmą, która miała podstawić jachty. Wynikało z niej również, że spółka dokonywała płatności na rzecz tej firmy.
Niestety całość dokumentacji została zabezpieczona w dniu 21 czerwca 2011r. przez prokuraturę i nie mam jak ustalić nazwy tej firmy. Pomoć może napewno Rzeczniczka Prokuratury.

Ad. 3 To że coś może o czymś świadczyć – to postawienie pewnej tezy. Teza jest po to aby ją udowodnić. Wypadałoby mieć jakieś dowody, bo samo stwierdzenie BO TAK jawi się jako dość inkwizycyjne.

Ad 4
To już opowieść jak w Ojcu Chrzestnym… miły to film, ale o innych sprawach…..

_________________
Wystrzegaj się nienawiści ona pozbawia rozsądku. Micheal Corleone.

Oczywiście. Każdy czytający może sobie sam wyrobić pogląd. Ponieważ mam odrobinę wiedzy jak to działa, mam własny.



No wie Pan. Jest wpływ- nie ma realizacji umowy za którą był wpływ a więc i rozliczenia,.... jak się temat powtarza, to chyba nie trzeba być księgowym, żeby pojąć co się dzieje.



Jak Pan słucznie zauważył jest to teza i to na dodatek w trybie przypuszczającym a więc zarzut inkizycyjności jest chybiony....
Napisałem o czym pewne działanie może świadczyć, jak przypuszczam prokuratura i taką tezę zweryfikuje.



Troszeczkę niech Pan szerzej spojrzy na świat i czyta to co napisane, słowo "pseudo" użyłem nieprzypadkowo.

Pan Piotr Kalinowski napisał:


1. Proszę zauważyć, iż była umowa czarterowa z firmą zagraniczną, która miała dostarczyć jachty,

2. Były wpływy od czarterobiorców,

3. Były przelewy na rzecz firmy wymienionej w pkt.1

4. Pierwszą umową, która nie została wykonana i o której wiem to umowa Lecha Armanda P. - to początek maja,

5. 14 maja 2011r. odbywa się jeszcze jeden czarter - umowa zrealizowana,

6. Póżniej w drugiej połowie maja, okazuje się, że zarząd nie będzie realizował zamierzonych działań.

7. Bardzo to dziwne - bo środki na realizację umów były do samego końca - księgi rachunkowe nie wskazują na żadne rozchody kwoty, która powinna pozostać to jest ok.392 tys. PLN

_________________
Wystrzegaj się nienawiści ona pozbawia rozsądku. Micheal Corleone.

Pytanie do Piotra Wyrwy
1/ Nowy właściciel kupując spółkę dokapitalizował ją do kwoty 175 000 zł. Czy była to gotówka, jezeli tak, to czy wpłynęła na konto, czy też był to aport rzeczowy. Jezeli aport, to jaki.
2/ Czy ja dobrze zrozumiałem, że w maju 2011 w kasie ???!!! spółki było blisko 400 000 zł ? Jeżeli tak, to dlaczego w kasie, a nie na koncie.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Pan Krzysztof Chałupczak napisał:



1. Dokładniej było to 175 500 PLN z tego co pamiętam. Z informacji uzyskanych od wspólnika, prezesa, oraz podjętych przez nich uchwał, a także oświadczeń i dokumentów złożony do KRS, wynika, iż była to gotówka.

2. Wielokrotnie rozmawiałem z moją księgową Panią Dominiką W., pytając ją czy jest pewna, że żadna kwota nie podlegała rozchodowi z kasy. Zawsze odpowiadała, że nie. Wynika więc z tego, że kwota ta powinna być w kasie spółki, do samego końca, czyli do dnia jej zbycia 02.06.2011r.

3. Pytałem również nowego nabywcę spółki czy kiedykolwiek przekazano mu tą kwotę - jego odpowiedź była przecząca.

4. Dlaczego pieniądze były w kasie a nie na koncie - to już pytanie do zarządu, pośrednio może też do właściciela spółki. Złożył on już w tej sprawie stosowne zawiadomienie do prokuratury.

_________________
Wystrzegaj się nienawiści ona pozbawia rozsądku. Micheal Corleone.

Krzysztofie, ta dyskusja dryfuje dokładnie w kierunku w którym Piotr Wyrwa bardzo by chciał. Rozważania jego czynów na gruncie ksh, jest czymś czego najbardziej by sobie życzył. Choć wcale nie uwalnia go to kompletnie od odpowiedzialności.
Tymczasem wszystkim poszkodowanym i prokuratorowi zależy na tym aby czyny Piotra Wyrwy buły oceniane na gruncie kodeksu karnego. Co jest aktualnie czynione.
Poczekajmy do czasu kiedy sformowany zostanie akt oskarżenia.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Pan napisał Marek Tereszewski:



1. Nie można tu mówić o żadnej odpowiedzialności czy jej braku na gruncie KSH. Powód jest prosty brak pełnienia jakiejkolwiek funkcji w firmie i braku wpływu na tą firmę, ba nawet właścicielem tej firmy nie byłem...

2. Sprawa jest prosta, prokuratura wie bo tak ustaliła, że pieniądze z przestępstwa są na moim koncie bankowym.

3. Bingo! Myślę, więc, że z takimi dowodami jestem winny - prawda.....

4. Jest tylko jeden problem.... prokurator działa tak jak forum....tzn. naprzód działa i mówi, później weryfikuje. Tak samo zresztą postąpiła rzeczniczka prokuratury krakowskiej - efekt- akt oskarżenia w Sądzie przeciwko niej o pomówienie...

_________________
Wystrzegaj się nienawiści ona pozbawia rozsądku. Micheal Corleone.

Noooo co do prokuratury w Krakowie, to mam inne zdanie na jej temat. Czekam z niecierpliwością na wyrok Sądu, ale to jeszcze daleka droga.

Pozostawię bez komentarza.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Szanowny Pan Piotr Wyrwa, prawnik, prowadzący księgowość, doradca prawny i finansowy wielu spółek stwierdza, ze jest normalne, że w kasie malutkiej spółki leży 400 000 zł.
Człowieku, kompletna kompromitacja, a śmierdzi to z daleka.
Biedny prezes, który potwierdził przyjęcie gotówki na podniesienie kapitału, będzie musiał to spółce z własnej kieszeni uzupełnić.
I na tym zakończę, bo w takie bajki, to nawet w przedszkolu nikt nie wierzy.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Pan Krzysztof Chałupczak napisał


1. Panie Krzysztofie czy ja stwierdzam, że zaleganie w kasie spółki 400 tys. PLN jest normalne?

2. Uprzejmie proszę o przeczytanie postu powyżej.

3. Stwierdzam, że z informacji przekazanych mi przez wspólnika i prezesa, kwota ta wpłynęła. Księgowa Dominika W. również potwierdza dokonywanie takich księgowań.

4. Obraża mnie Pan bardzo na obydwu forach, natomiast, ja nawet Pana nie znam osobiście. Prosiłbym więc, o więcej wyważenia w dyskusji i skupieniu się na faktach, a nie na pomówieniach.

5. Za kasę w spółce odpowiedzialny jest prezes, a nie biuro rachunkowe - ja osobiście nie znam biura rachunkowego, które trzymałoby kasę klientów. Czy Pan zna takie biuro?

_________________
Wystrzegaj się nienawiści ona pozbawia rozsądku. Micheal Corleone.

Załóżmy, że dał się komuś zrobić w konia - za głupotę (z racji zajmowanych stanowisk i pełnionych funkcji) też trzeba płacić!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Dyskusje na temat kto w spółce za co odpowiada mogą trwać jeszcze długo. Piotr Wyrwa z przyjemnością będzie uczestniczył w takiej dyskusji.

Należy na to wszystko patrzeć z pewnego dystansu. Ktoś (może to być grupa osób) zaplanował i to w najdrobniejszych szczegółach, jak "wysadzić w powietrze" możliwie dużą ilość, spragnionych przygody żeglarskiej, nieco naiwnych, klientów ANA Charter.
W tym celu (dla uwiarygodnienia się) odbył się jeden sylwestrowy rejs i ktoś go poprowadził. W tym samym celu ANA Charter zrobiła sobie reklamę na WiW. Intensyfikując swoje działania, przestępcy przygotowali ofertę dla skipperów. Niektórzy to kupili i dali się również nabrać. Oferta przewidywała system bonifikat, dlatego skaperowani skipperzy namówili na przyszłe rejsy swoich znajomych.
Oferta była szeroka, bardzo szeroka. Rejsy niemal na całym świecie. Ceny rewelacyjne. Kasa do ANA Charter płynęła. Ile tego było - prokuratura jeszcze liczy. Kolejni poszkodowani jeszcze się zgłaszają.

Sprawa już była głośna na forum, gdy prowokacyjnie moja znajoma zgłosiła się jako chętna na rejs. ANA nadal była gotowa przyjąć wpłatę.
Ktoś to wszystko zmontował. Całkiem nie mała kwota została wyłudzona podstępnie, poprzez wprowadzenie w błąd wszystkich poszkodowanych.

Kto to jest ten "ktoś" dowiemy się niebawem.
To, że ten "ktoś" nie uniknie kary jest już raczej pewne.
Jeżeli grupa sprawców postanowiła wystawić "kozła", który przyzna się do winy i weźmie wszystko na siebie, to zabieg taki, jako dobrze znany organom ścigania, ma nikłe szanse powodzenia.

Fakt są takie, że cała akcja była nakierowana na oszustwo, bez najmniejszych zamiarów, na żadnym etapie, organizowania jakiegokolwiek rejsu.

To, że przestępcy w tym celu zarejestrowali spółkę, w niczym nie łagodzi znaczenia czynów przestępczych. Spółka była jedynie "zasłoną dymną".

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Panie Piotrze W.

1. Rozumiem, że prezes, Pan Robert W. potwierdził przyjęcie 175 500 PLN w gotówce na dokapitalizowanie spółki.

2. Ta kwota nie została nigdy przekazana nowemu właścicielowi spółki (po 02.06.2011).

3. Kwota ok 392 000 PLN pozostawała w kasie spółki do 02.06.2011. Potem zaś zniknęła. Więc kto mógł ją po prostu UKRAŚĆ (tzn. wynieść tę gotówkę z kasy spółki)???

_________________
A moim morzem jest Solina...

Rolą Forum dyskusyjnego nie jest dochodzenie do żadnych prawd, tylko -- jak sama nazwa wskazuje -- dyskutowanie. Chcą dyskutować, choćby i bez wyższego sensu, niech dyskutują.

Colonel -- dlaczego chcesz ograniczyć możliwość dyskusji?

Dotychczas powstałe, jak to nazwałeś "pyskówki" wynikały przy dowolnych okazjach, w dowolnym dziale i przy okazji dowolnego tematu.

Colonel -- dlaczego chcesz zamknąć akurat ten ten temat?

Ponieważ możesz zignorować nie interesujący Ciebie wątek -- zrób to! A skoro nie robisz, odpowiedz:

Colonel -- dlaczego chcesz, aby został on wątek "zignorowany" odgórnie -- dla wszystkich?

Dla ułatwienia jeszcze raz powtórzę: Nie wiem co to są "doświadczenia z TAMTEJ dyskusji na TAMTYM". Wyjaśnij, co stało się złego TUTAJ, w TEJ dyskusji, aby ją aż zamknąć. Czy mogę prosić?

_________________
Marcin "Cypis" Kantorek - http://www.dino.merigold.pl

Prosić zawsze możesz Drogi Cypisie ale jeśłi mnie dotąd nie zrozumiałeś, to nie będę się trudził dalej. Wyraziłem opinię, Ty masz inne zdanie i niech tak pozostanie.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Ponieważ temat nie jest zamknięty - pytanie jest zbędne.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Stara maksyma głosi
Na kłamstwie przejedziesz cały świat, tylko powrotu już nie ma, bo cię wszyscy znają.

Mam nadzieję, że autorzy tego przekrętu dotarli do końca żeglarskiego świata.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Barbital napisał:


ad 1 W dokumentach rejestrowych spółki w Sądzie, są dwa dokumenty. Pierwszy z nich to uchwała wspólnika o podwyższeniu kapitału zakładowego spółki, drugi dokument to oświadczenie zarządu o objęciu sumy odpowiadającej wysokości kapitału zakładowego. Z dokumentów tych, wynika, że kwotę tą przyjął Prezes.

ad 2 Nowy wspólnik, stwierdził, że nigdy nie otrzymał żadnych kwot pieniężnych. To jego słowa.

ad.3 Niewiadomo, co się stało z pieniedzmi spółki. Niewiadomo też czy ktoś, ją ukradł. Na to odpowiedzieć może tylko Zarząd, ewentualnie wspólnik - jeżeli ma w tej kwestii informacje. Wynika jednak, że nie ma bo sam szuka ochrony prawnej.

*****

Napisał Marek Taraszewski


1. Pytanie jest tylko, kto odniósł korzyść majątkową,

2. Jak to się stało, że spółka jednak organizowała rejsy i czartery - bo były też zrealizowane inne,

3. Jak to się stało, że wszystkie wydatki były dokonywane z należytą starannością przez Zarząd....

4. Po prostu wiele wskazuje na to, że spółka żle poprowadziła działalność operacyjną. Tak jak wspomniałem w dniu sprzedaży były środki na wykonanie usług - dlaczego wiec Zarząd nie czarterował jachtów? nie organizował rejsów?

Miał przecież i pieniadze i skipperów......

To taki podstawowe pytania....

_________________
Wystrzegaj się nienawiści ona pozbawia rozsądku. Micheal Corleone.

Pozwolę sobie wtrącić swoje (być może nieproszone) 3 grosze w skrócie.
Otóż biuro rachunkowe, doradca podatkowy prowadzący księgi przedsiębiorcy (podatnika) odpowiada za ich prawidłowość tzn prowadzenie zgodnie z obowiązującymi przepisami (Rozdział 8a Usługowe prowadzenie ksiąg rachunkowych ustawy z dnia 29 września 1994 r. o rachunkowości, art. 36 i 42 ustawy z dnia 5 lipca 1996 r. o doradztwie podatkowym), nie może odpowiadać natomiast za ich rzetelność, gdyż dokonuje zapisów na podstawie dowodów źródłowych dostarczonych i zatwierdzonych przez przedsiębiorcę. Pociągnięcie do odpowiedzialności karnej osoby prowadzącej księgi może być dokonane na podstawie art. 9 par. 3 ustawy z dnia 10 września 1999 r. Kodeks karny skarbowy, ale sprawstwo lub uczestnictwo trzeba udowodnić. Zatem księgowy z certyfikatem lub doradca podatkowy może być pociągnięty do odpowiedzialności na równi ze sprawcą, pod warunkiem, że zostanie mu udowodnione, iż był świadomy popełnienia czynu zabronionego, lub wręcz nim kierował. Księgowy (doradca podatkowy) nie ma żadnego wpływu na poczynania przedsiębiorcy (podatnika), jedynie może zwracać uwagę (wskazywać) na nieprawidłowości, ale nie może niczego nakazać ani zalecić.
Wniosek, wieszanie "zdechłych psów" na biurze rachunkowym jeśli zachowało wszelkie zasady prawne, jest mylne i nieuzasadnione, a jeśli jest prowadzone w tej sprawie dochodzenie, co najmniej przedwczesne. Kierowanie zarzutów do osoby niewinnej może spowodować z jej strony odwet w postaci pozwu cywilnoprawnego o "pomówienie", co może być przykre dla osoby wyrażającej bezpodstawnie negatywne opinie.

Aleksander Twardowski
doradca podatkowy 00953
członek zarządu d/s podatkowo-prawnych
Łódzkiego Konsorcjum Doradców Podatkowych i Prawnych sp. z o. o. w Łodzi

_________________
Navigare necesse est
Jestem "zielony"
Aleksander Twardowski

Piotr Wyrwa ciągle chce rozmawiać o działalności spółki.
A prokurator o działalności przestępców.
To nie spółka będzie stawiana w stan oskarżenia, tylko przestępcy "z krwi i kości".

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Nikt tu nie ma nic do księgowego.
Podejrzenia są kierowane w stosunku do osoby, która chronologicznie:
- założyła spółkę,
- wypromowała spółkę,
- sprzedała spółkę,
- dalej promowała spółkę - jako przedsiębiorca
- prowadziła obsługę spółki z zakresu księgowości
- prowadziła doradztwo merytoryczne z zakresu prowadzenia spółki - jako przedsiębiorca
- udostępniła własny adres siedziby omawianej spółce,
- prowadziła rejsy dla tej spółki,
- spowodowała przyjęcie na prezesa tej spółki swojego znajomego ze szkolnych lat,
itd.


Więc proszę Cię nie zarzucaj łaskawie nikomu czegoś czego nie powiedział/napisał.
Zarzut tyczył się tego, że między innymi prowadząc obsługę księgową firmy miał wiedzę o stanie firmy i nierealizowanych zobowiązaniach, a nie że w związku z tym faktem jest czemukolwiek winny. Winy "można doszukiwać się" w innych wielu powiązanych ze sobą działaniach, co wcale nie przesądza o winie, ale budzi podejrzenia.
Jako, że Pan Piotr podpisał się z imienia i nazwiska, trudno tu mówić o jakimś szkalowaniu czy zniesławianiu. Mowa jest o faktach powszechnie znanych, a śledztwo w tej sprawie prowadzi prokuratura. Ponadto w internecie można znaleźć informację, iż Panu Piotrowi prokuratura postawiła 22 zarzuty. Pan Piotr mógł się nie podpisywać imieniem i nazwiskiem i wtedy rozmowa dotyczyła by anonima, a tak sam się ujawnił w związku z czym nie może dochodzić z tego tytułu żadnych roszczeń.

Reszta to ocena zebranego materiału dowodowego przez Sąd.

Pożyjemy zobaczymy.

Sorry, nie formułowałem żadnych zarzutów, tylko w skrócie (wielkim) naświetliłem sytuację prawną. Jeśli odczułeś to jako zarzut, to przepraszam, ale nie taki to miało osiągnąć wydźwięk.

_________________
Navigare necesse est
Jestem "zielony"
Aleksander Twardowski

Nie ma problemu.

Barbital napisał :



1. Proponuje, żeby Pan zapoznał się z listą czynności, którą wykonałem dla spółki, dwie lub 3 strony wcześniej,

2. Nie promowałem spółki, żadnym działaniem
3. Nie promowałem spółki jako przedsiębiorca,
4. NIe prowadziłem żadnego merytorycznego doradztwa dla spółki,
5. Udostępniam adresy przynajmniej 15 spółkom,
6. Pracowałem jako skipper na jednym z rejsów
7. Zatrudniać w tym kraju można dowolne osoby - spółka nie musiała robić tu żadnego konkursu, nie podlegała też żadnym regulacjom
8. Właścicielem spółki zarejestrowanej byłem 15 dni. (od 18 pażdziernika 2010 do 03.11.2010)

- bardzo uprzejmie proszę mnie nie pomawiać

_________________
Wystrzegaj się nienawiści ona pozbawia rozsądku. Micheal Corleone.

No tak, a targi? Zapomniał Pan np. o tarach na których promował Pan firmę ANA Charter? Mam szukać Pana wypowiedzi? Szczerze mi się nie chce, ale takie w sieci można znaleźć.

Resztę pomińmy, rozumiem że będzie się Pan bronił przed zarzutami, na wszelkie sposoby. Jest to Pana święte prawo, ale mi się nie chce wyszukiwać Pana poprzednich wypowiedzi w internecie, gdzie opisywał Pan podejmowane przez siebie działania dla tej spółki.

Np.



Czy to nie jest doradztwo merytoryczne?

Nie zamierzam się tu wcielać w rolę prokuratora, nie chcę się narazić w przyszłości na jakieś zarzuty, ale też niech Pan nie próbuje tu wszystkim wciskać głupot.

Jeżeli Piotr Wyrwa myśli, że będzie miał tu łatwe życie, to śmiem twierdzić, że jest w błędzie.

Piotrze Wyrwa, to nie my przyszliśmy na Twoje forum, tylko Ty przeszedłeś na nasze.
Jeżeli czujesz się pomawiany, jest Ci tu źle, dokuczamy Ci, to być może za sprawą interesów, które prowadziłeś. Ponieważ działałeś w obszarze nam bliskim (żeglarstwo), to będziemy się interesować Twoimi poczynaniami nie mniej niż prokurator.
Nasza dyskusja będzie się toczyć również bez Twojego udziału zawsze, gdy pojawią się nowe fakty i okoliczności w sprawie, które uznamy za stosowne przedyskutować. Nic na to nie możesz poradzić.
Będziemy to robić nie tylko na forum.


To jest dobra rada, która z pewnością pozwoli uszanować nas, jako rozmówców.

Na tym forum nie należy obrażać niczyjej inteligencji. To jest moja dobra rada.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Panie Piotrze W. Naucz się Pan poprawnie cytować na forum...

_________________
A moim morzem jest Solina...

Panie Piotrze , nie wchodząc w aspekt prawny ,Czy poczuwa się Pan do winy ? czy w tej sprawie jest Pan kompletnie czysty?

*****

_________________
pozdrowienia piotr