Wiedziałem od zawsze, że mi źle życzysz

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Pomijam nicki, które akurat wstawiłeś
To też nie jest tak po prostu jak piszesz. Cóż miałbyś z wolności żeglowania, gdybyś bał się wyjść na tydzień w morze, bo... inflacja zjadłaby Ci przystań, albo pływałoby się bez patentów ale policja sprawdzałaby czy przed oddaniem cum przyjąłeś komunię świętą, albo nie byłoby nikogo stać na żeglowanie, albo podatek od przepłyniętych mil by istniał, albo...
Wymyślać można długo

Andrzej, nie chodzi o "związki" - to był jakiś (lepszy/gorszy) przykład. Chodzi o to, że KTOŚ musi pokazać, że robi COŚ, żeby uzasadnić swój bezsens trwania.
Najłatwiej jest stwarzać wrażenie, że dba się o bezpieczeństwo. Gębę napełnić frazesami i pieprzyć głupoty.

BTW szkodliwość maryśki w Polsce jest ogromna a Holendrom nie szkodzi Dziwna ta biologia jest

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Wita Maćku

Co więcej - bodajże w grudniowych "Żaglach" jest znakomity w swej treści artykuł Szamana podsumowywujacy ostatni sezon od strony bezpieczeństwa i statystyki wypadków.

I stawiam gin przeciw rumowi, iż w roku bieżącym w Polsce wiecej wypadków opuszczenia tego świata spowodowanych było zatruciami przez grzyby i wpadnięciami do studni podczas wyciagania wody niż skutkiem uprawiania żeglarstwa.

Powiem wiecej - przez cały sezon spędzony na Bałtyku nie słyszałem o jakimkolwiek śmiertelnym wypadku na polskim wybrzeżu będącym skutkiem rekreacji żeglarskiej.

Ale waaadza ustawodawcza wie lepiej...

A ponieważ ustawodawcy nasi, skutkiem niedouczenia i nieznajomości tematyki żeglarskiej, uchwalają przepisy nie dzięki znajomości tematu a podpowiedzi osób z boku mających własny interes w takim a nie innym prawodawstwie, to przepisy mamy takie jakie mamy (patrz - przeróżne inspekcje, KB, obowiązkowe wyposażenia itp...)

Nie rozumiem czemu polskiego żeglarza należy traktować jako kretyna i imbecyla, któremu wszystko trzeba podać na tacy jako obowiązek a taki Szwed czy Angol ma to jedynie jako zalecenia i, o dziwo, zalecenia te stosuje bez przymusu.

Obserwuję wsród naszych ustawodawców jakąś naleciałość post-socjalistyczną zakorzenioną podkorowo objawiającą się koniecznością wypunktowania obywatelowi co obywatel MUSI oraz uchwalaniu przepisów na każdą okazję co jak wiadomo - NIE DA SIĘ !

Brak jest jakiejkolwiek wiary w instynkt samozachowawczy narodu.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

W drugą stronę przeginasz Kocurku - inspekcje i obowiązkowe wyposażenie występują także w krajach, które przywołałeś jako absolutnie wolne od biurokratycznych obciążeń.
Jeśli przyrównujesz wymagania odnośnie jachtów rekreacyjnych, to w Najjaśniejszej do 15 m. jest normalnie.

Jeśli chodzi o certyfikaty skippera, to... sprawa jest na tyle idiotyczna, że sam nie bardzo wiem co sądzić o działaniach, tak jednej jak i drugiej strony.
Chodzi mi m.in. o postawioną na głowie drabinkę wymagań (w sensie, że najniższy certyfikat dostaje się za egzamin a najwyższy się kupuje) przy jednoczesnym zachwycie strony o poglądach liberalnych nad łatwością uzyskania chorwackiego VB, negowanie jakichkolwiek wymagań/kontroli a w szczególności wkurza mnie zrzucanie całej winy na post-socjalizm zamiast na nasz wrodzony brak zdrowego rozsądku.

ps. Wiesz Włodek, że w Grecji istnieje obowiązek posiadania patentu na jachtach żaglowych? Tyle, że podejście do tego obowiązku jest zdroworozsądkowe!
To charter a bare boat sailing yacht, it is necessary for two crew members (skipper and co-skipper) to have sailing certificates proving their competence. If no such certificates are issued in your home country, you will be required to present a reference from your yacht club verifying your ability to sail. Also the skipper and co-skipper will be asked to complete and sign an official self-declaration form, stating their sailing competence.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Przepraszam bardzo, ale jeśli ktos chce sprzedawać zbierane przez siebie grzyby na jakimś targowisku zdaje się musi przeedstawić jakieś świadectwo przebadania, że to nie trujące grzyby.

Te dwa przykłady są moim zdaniem nie pasujące do tematu - kwestia jakiegoś uprawnienia powinna być powiązana ze SZKODOWOŚCIĄ (również potencjalną szkodowością), a szczególnie gdy może dotyczyć szkód wyrządzanym innym. Szkoda po tym gdy ktoś wpadnie do studni jest tylko taka, że jedynie szkoda człowieka. Jeśli nikt nie zauważy - nie będzie akcji ratunkowej, zatrucie studni jest nieistotne skoro nikt z niej nie korzysta.

Natomiast woźnica łódki, choćby wpływając do portu może potencjalnie wyrządzić duże szkody bo powozi dosć wartościową rzeczą wśród innych wartościowych rzeczy.

Ale jak pokazywałem w szeregu przykładów - w tej kwestii nie ma absolutnie żadnej konsekwencji wśród naszych ustawo- i przepiso-dawców więc to czy ktoś musi mieć patent lub nosić kask na stoku narciarskim jest zwykle kwestią siły jakiegoś lobby.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Ja akurat jestem za podejściem chorwackim w kwestii pływania przyjemnościowego - każdy powożacy łódką powinien przejści podstawowe szkolenie, dzięki któremu wie jak łódki nie wywrócić, jak wezwać pomoc, i jak nie zatarasować toru wodnego (czyli znać prawo drogi, znaki świetlne i dźwiękowe). Wszystko powyżej powinno być dobrowolne, jak ktoś lubi sobie gwiazdki doszywać.

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Egzamin na Voditiela Brodice nie obejmuje umiejętności prowadzenia jachtu.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

I można do niego przystąpić bez szkolenia.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

To o co tam kurna się pytają
Roman

_________________
Pozdrawiam
Roman

MPDM, IALA, kardynałki, VHF itp

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Są też pytania podchwytliwe tzw. z życia wzięte.
Oblewający dowiadują się, że to ze względu na słabą znajomość angielskiego.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Jasne, i Szwecji i UK jachty rozdaja za darmo i w ogóle są generalnie nic nie warte, takie wraki i złomy i dlatego tam nie wymaga się patentów. Co innego w Bogatej Rzeczypospolitej, tutaj jachty są tak wartościowe, że bez patentu ani rusz.

AndRand jeśli chodzi o szkodowość to od tego są ubezpiecenia i sądy, a nie obowiązkowe certyfikaty. Konstytucja jasno mówi, kiedy Państwo ma prawo ograniczać wolność obywatela. W przypadku żeglarstwa nikt nie przytoczył żadnego uzasadnienia opartego na jakiś badaniach, pracach naukowych itp.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Maćku, a po co? Przecież każdy bez badań widzi, jakie to straszne jest? A w takiej Warszawie to widać jeszcze lepiej, za blisko mieszkasz więc nie zauważasz...

A Ci Angole czy tacy Szwedzi, oni wszyscy blisko morza, to za blisko żeby zauważyć... Bo to trzeba objąć wzrokiem większą przestrzeń

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

A Zabojady to juz chyba nagorsze: zniesli papiery i egzaminy na reczne VHF.... I jeszcze podaja na nich non-stop bardzo lokalne prognozy pogody, aktualizowane trzy razy dziennie i czesciej, jak cos sie dzieje.

Catz Co Ma Nowy Wydatek

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

I gdyby jeszcze trochę ograniczyli się z mocą i zakresem nadawania... Na co mi prognoza z Brestu po mojej stronie Kanału?? Nie można by, jak tutejsi, użyć ograniczenia geograficznego?

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Nie wiem... Moze tez maja awersje do ograniczen?
Catz Z Lepszej Strony Kanalu

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Angielskiego

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Co to znaczy "ograniczyć moc" to rozumiem, ale czym jest "ograniczenie zakresu nadawania"?
Sugerujesz, że Żabojady sieją w całym paśmie?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Marek - ale to dotyczy pływanie komercyjnego a my mówimy o zakusach naszych ustawodawców dotyczacych rekreacji.
Zobacz jak niejasne sa propozycje rozporządzenia dające ministrowi możliwość objęcia szerokimi obostrzeniami także żeglarstwo turystyczne.
Pzdr
Kocur
pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Nie, to dotyczy pływania przyjemnościowego na wyczarterowanym jachcie, czyli tego co w nowym rozporządzeniu określane jest "jacht komercyjny wyczarterowany bez załogi", czyli... obecnej naszej sytuacji (bo nic się nie zmienia w tej kwestii).

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Pierwsze slysze... Sprawdz w podrecznikach.
Catz Podsalingowo

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Ano właśnie - a siła i sens tego lobby nie ma nic wspólnegp ze zdrowym rozsądkiem.
Dotyczy natomiast wpływów do kieszeni lobbystow z ustanowionych przepisów.
C.B.D.U.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

O tej godzinie?!

_________________
Leszek, s/v Saoirse
http://jachtsaoirse.blogspot.com

Po waszej stronie jest o godzine gorzej!
Catz Gadzinowaty

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Wreszcie się przyznał sam, bez bicia

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

OK.
Tu Twoja racja.
Nie doczytalem.
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Bo i po co ( poza rozrywka ) bicie? Jest takie znane powiedzenie: " Nie pie... zes przystojny".
Catz Przystojniak

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Co najmniej jedna stacja Coastguardu na południowym wybrzeżu Anglii używa "All ships" po DSC z opcją Geo*. Czyli wywołanie wszystkich stacji w danym rejonie geograficznym.
Nie wiem, czy prognozę także tak nadają, myślę, że wątpię, ale alarm na DSC przed prognozą leci w ten sposób. Trudno ich przeoczyć.

Z drugiej strony Kanału (Angielskiego) też co najmniej raz dostaliśmy info o prognozie w ten sposób. A że prognoza była z okolic Brestu i bardzo lokalna, wnoszę, że w ten sposób się nie ograniczają. Nie zliczę razy, kiedy mieliśmy ostrzeżenia nawigacyjne z tamtej okolicy, bo coś robili akurat na torze podejściowym. Też za każdym razem z głośną zapowiedzią (znaczy alarmem na DSC...)

*ostatni w tej liście. Wiem, że u nas leci to po GEO. U Francuzów, podejrzewam z zasięgu - zwykłe ALL SHIPS...

The following VHF DSC alerts are available (Whom are we calling?):
ALL SHIPS – an alert to all ships received within VHF range of the station sending the alert
INDIVIDUAL – an alert addressed and received by only one radio station within VHF range
GROUP – an alert addressed and received by all those vessels having the group MMSI within VHF range
GEO – an alert to a specified geographical area received by all stations within that area

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Zbije za to Zone-Francuzke: I tak jej sie nalezy, a poze tym to w koncu skandal, ze ograniczenia dla zeglarzy znikaja po tej stonie Kanalu ( La Manche ), bezpieczenstwo tubylcze sie poprawia i ze ostrzezenia sztormowe docieraja zlosliwie az do was...
Catz Zbulwersowany Bezczelnoscia Zabojadzka

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

No to widać znajomość nadawania w VHF podniosło się nawet u operatorów nie znających opcji GEO


Tylko kwestia ubezpieczeń nie jest taka wyizolowana, bo np. ubezpieczenia zdrowotne i wypadkowe obowiązują wszytskich. Zaraz dojdziemy do kwestii zapinania pasów lub obowiązkowych ubezpieczeń od powodzi na terenach zalewowych.

Ale to już miejsce gdzie kończy się zdrowy rozsądek a zaczyna doktryna.

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Poki co, skupie sie na odbiorze.
A i o nadawaniu wystarczy przeczytac w obszernej i wyczerpujacej temat instrukcji obslugi.
Catz od Uroku i Przemarszu Wojsk Nieubezpieczony

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)