Bredzisz powiadasz, faktycznie bredzisz, ale jakoś udawało mi się powstrzymać od obdarzenia Cię takim epitetem. Tobie się nie udało albo nawet nie próbowałeś. Bywa.

Ad meritum Ja coś pisałem o komunizmie? Czy Ty raczyłeś byłeś zaprezentować z dupy wziętą listę w żaden sposób nie powiązanych elementów


Jeszcze raz Cię zapytam grzecznie, nie bredząc mam nadzieję, i dając Ci szansę na jasną, rzeczową i kulturalną odpowiedź "Czy uważasz że nie wyznaczenie co skippera, nie opisywanie jak wykonać daną czynność a zdanie się na inteligencję załoganta i posługiwanie się językiem ojczystym bądź innym w sposób zrozumiały dla obu stron wyklucza dbanie o bezpieczeństwo załogi i podejmowanie decyzji ze świadomością odpowiedzialności za nie? Czy uważasz że twoja odpowiedzialność za decyzję o zwrocie i wjechaniu w skały będzie inna w zależności od tego czy obwieściłeś ją mówiąc "Ziutek daj teraz mocno w lewo" czy też wyrzuciłeś z siebie właściwą i poprawną PZŻtowską komendę, której przyjęcie pierwszy oficer prawidłowo i PZŻtowsko potwierdził a potwierdzeniu wykonania której towarzyszył zgrzyt dartej stali?"

Przeczytaj proszę moje pytanie ze zrozumieniem, bądź poproś o pomoc kogoś, kto posiadł tę umiejętność i zauważ, proszę, że w moim powtórzonym pytaniu nie używam wyrazu "komunizm". Jego tam po prostu nie ma. A odniesienie do odpowiedzialności za prowadzącą do wypadku decyzję zakomunikowaną w sposób potoczny lub oficjalną komendą odnosi się wprost do punktów 4 i 5 twojej dziwacznej listy podobnie jak zdanie powyżej odnosi się wprost do punktów 1,2,3 i 4 tejże listy. Rozumiem, że doszukiwanie się związków pomiędzy "wyznaczaniem co - skipera" i "opisywaniem jak daną czynność wykonać" a "dbaniem o bezpieczeństwo załogi" tudzież łączenie "posługiwania się słownictwem znanym wielu ludziom pływającym na jachtach i dostępnym w literaturze i w internecie" z "podejmowaniem decyzji z pełną świadomością odpowiedzialności za nie na jachcie" brzmi nieco debilnie ale, dalibóg nie ja tę dziwaczną listę stworzyłem i przytoczyłem jako pierwszy. Zapewne coś ci przyświecało kiedy pisałeś swój post więc zechciej się z nami tym czymś podzielić.

PS Nadal nie rozumiem dlaczego na twojej liście nie ma mycia zębów.

Transcendentalny kontakt z Panem Bogiem... Marcinie, odpuść sobie, bo z Bogiem nie wygrasz

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Teraz mam jasność.
1. Nie widze potrzeb wyznaczania i nazywania oficerów - chyba, że politycznego
2. Gratuluję Ci rozumowania, niestety kompletnie nie zrozumiałeś mojego.
3. Z takim oświadczeniem uważaj, znajoma po takim twierdzeniu została okrzyknięta królową analu.
I jeszcze jedno nie mam ochoty, ani zamiaru kwalifikować Ciebie w swoich oczach. Powiem więcej nie mam chęci, a nawet prawa Ciebie oceniać i mów sobie w takim szyku w jakim tylko chcesz. Tylko nie dziw się, że mało kto Cie rozumie.
Pozdrawiam ciepło,
Marek

_________________
" Świat pokryty jest w większości wodą i to najlepiej świadczy,
że przeznaczeniem człowieka jest żeglowanie"

Nadal uważam, że bredzisz w dodatku nader rozwlekle.
Cytat z mojego wpisu dotyczył wypowiedzi forumowicza Woźniaka Jacka, który postanowił recenzować potrzebę wyznaczania, funkcji oficerskich na jachcie z punktu widzenia doświadczeń w marynarce handlowej, wojennej, pracy na statkach rybackich i niewątpliwie rozległej wiedzy żeglarskiej w dodatku podpartej doskonałą znajomością systemu komunistycznego. Zakładam a priori, że żaden z tych punktów, na które się Jacek powołał to nie, li tylko licentia poetica na potrzeby klaki forumowej.
Czy załapałeś ten motyw? Czy też może dla klaki też zrobisz wszystko?

Piotr Siedlewski

Widzisz, raz jeszcze muszę poprosić, byś znalazł kogoś kto przeczyta Ci mój post. Odkryjesz wtedy, że nie komentowałem cytatu który zamieściłeś /skądinąd dzięki, że mówisz mi kto jest autorem, cytat jest podpisany a ja czytać potrafię/. Komentowałem bzdurną i niespójną listę twojego autorstwa. Nadal nie odpowiedziałeś na proste, wydawałoby się, pytanie jak łączy się np: "posługiwania się słownictwem znanym wielu ludziom pływającym na jachtach i dostępnym w literaturze i w internecie" z "podejmowaniem decyzji z pełną świadomością odpowiedzialności za nie na jachcie".

Alternatywa którą stosujesz na końcu jest wybitnie tanią i żałosną, nieudaną próbą sztuczki retorycznej. Zgadzasz się ze mną czy czy też może jesteś przygłupem który lubi podenerwować ludzi na forum pisaniem bzdur?

PS Przeładowując post zwrotami obcego pochodzenia, należy uważać aby uniknąć niezamierzonego efektu komicznego - połączenie natłoku obcych zwrotów z podstawowym błędem gramatycznym /niemogącym być literówką/ w jednym, krótkim zdaniu musi budzić wesołość.

PPS Szyk "nazwisko, imię" w języku polskim jest niepoprawny a używanie go znamionuje przywiązanie do formalnych znamion urzędowości w stylu słusznie minionego okresu.

1. wyznaczanie co - skipera
2. dbanie o bezpieczeństwo załogi
3. opisywanie jak daną czynność wykonać
4. posługiwanie się słownictwem znanym wielu ludziom pływającym na jachtach i dostępnym w literaturze i w internecie
5. podejmowanie decyzji z pełną świadomością odpowiedzialności za nie na jachcie

Yigael. Jednak uwielbiasz tarzanie się na grzbiecie brzuszkiem do góry w oczekiwaniu na pieszczoty od klaki.
Który to punkt jest według Ciebie na bakier z tz. dobrą czyli zwykłą praktyką żeglarską?

Piotr Siedlewski

Czy mycie zębów jest według Ciebie na bakier z dobrą praktyką żeglarską?

jak też

Czy posługiwanie się językiem ojczystym, bądź innym w sposób zrozumiały dla członków załogi bez używania "słownictwa znanego wielu ludziom pływającym na jachtach i dostępnego w literaturze i w internecie" jest na bakier z dobrą praktyką żeglarską?

PS Ja z mojej trawestacji twojej taniej, jako się rzekło, sztuczki retorycznej wyciągnąłem analogiczne wnioski co Ty z oryginału. "Załapałeś motyw" rzecz jasna?

PPS Co Cię pewnie zdziwi próby merytorycznej dyskusji z osobnikami pewnego pokroju nie są ciepło przyjmowane przez, jak to nazywasz "forumową klakę".

Ja w kwestii formalnej - kloakę!

Marcin, że Ci się chce?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Kiedy już mi się nie chce.

PS Jedziesz do Korsarza?

Optymista



Co najwyżej manipulacją.

Parieti loqueris

Czy oznacza to że w swej praktyce żeglarskiej zwracając się do załogi nie używasz słów takich jak fok, grot, bezan, blok, burta, szot, kabestan, fał, knaga, kluza, nie zapoznajesz ich w trakcie choćby szczątkowego opisu czynności z przyjętym nazewnictwem. Opisujesz wszystko słowami typu żagiel z przodu, żagiel przy drzewcu/ stojącym patyku z duraluminium, linka do ciągnięcia żagla etc.
Nie używasz też słowa łopot - jak najbardziej nie polskiego -, o baksztagu, bajdewindzie, sztormie, zęzie, kompasie, pompie i kokpicie nie wspominając. Rozmawiając o nawigacji -ponownie obcojęzyczne określenie - wystrzegasz się sformułowania: GPS i iPod?
Kogo udajesz i po co?

Piotr Siedlewski

po za egzaminem, gdy musiałem wykazać się umiejętnością zbędnych regułek, nigdy nie wykonywałem zwrotu przez sztag z wykrzykiwaniem regułek:

Do zwrotu przez sztag
jest do zwrotu przez sztag
Ster prawo
jest ster prawo
Grota szot wybieraj
jest grota szot wybieraj
Lewy foka szot wybieraj
jest lewy foka szot wybieraj
Lewy foka szot luz
Jest lewy foka szot luz
prawy foka szot wybieraj
jest prawy foka szot wybieraj
sternik tak trzymaj
jest sternik tak trzymaj

I co z tego ma wynikać dla ludzkości? Po za tym dlaczego wykrzykiwałeś regułki na egzaminie, kto Cię do tego zmuszał? Wystarczyło mówić wyraźnie i na tyle głośno by być słyszanym na jachcie.

Piotr Siedlewski

Zacytowałeś pytanie i odpowiadasz na nie całkiem innymi pytaniami. To się robi przewidywalne i nudne. Zieeew.

PS Nie wiem czemu podkreślasz obcojęzyczne pochodzenie niektórych słów, wiem za to, że niepolskiego piszemy łącznie.

są wypowiedzi ludzi którzy oszukują samych siebie.
To jak Yigael? Używasz na jachcie takich słów jak wymieniłem , czy nie? A może próbujesz na każdą czynność i część jachtu wynaleźć swoje określenie? Fał grota nazwiemy zieloną linką, którą popuszczamy w celu czego? Zrzucenia ? To słowo istnieje w terminologii PZŻ. Grot też - jak najbardziej w czasie szkoleń - jest słowem używanym. Powiedz mi Yigael jak opisujesz inteligentnemu załogantowi czynności na jachcie, by nie zostać posądzonym o bycie betonem z PZŻ.

Piotr Siedlewski

Piotruś, podlej kwiatki

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

O! Pan Kapitan Wojciech Zientara..... Czyżby też należał do tej szlachetnej gromadki, która prędzej się udusi niż powie cumę dziobową rzuć?

Piotr Siedlewski

O czym Ty piszesz? Gdzieś to wyczytał? Przecież pisałem - poproś o pomoc kogoś, kto potrafi czytać.

Obest plerumque iis, qui discere volunt, auctoritas eorum, qui Docent.

Podlej.

Rozumiem, że w ramach Twojej "walki o brak chamskiego zachowania" uznajesz że wolno Ci nazywać zachowanie inne niż Ty uznajesz za stosowne, "etycznie wstydliwym"?

I rozumiem, że nie jest Twoim zdaniem "traktowaniem jak kogoś gorszego" unikanie odpowiedzi na zadane wprost pytanie o to jaką normę etyczną narusza konkretne, opisane tu zachowanie, odbiegające od uznawanej przez Ciebie formalnej sztancy żeglowania?

I może jeszcze sądzisz "Sąsiedzie", że takie Twoje zachowanie nie nosi cech "jawnego, momentami chamskiego, szyderstwa" ?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

iis!!!

Piotr Siedlewski

Ja Was bardzo proszę o pewien poziom dyskusji.
A jeśli już nie działa na Was ten argument - to może wezmę Was na litość. Przecież nadajecie mi przez to mnóstwo pracy. Trzeba posortować wątek. Chamskie odzyski dać do wątku o chamskich odzywkach, niekulturalne do wątku z niekulturalnymi a OT do wątku OT. Niewiele w sumie treści merytorycznych tu zostanie.

Przypominam: mam ambicję, aby zegluj.net było jak najbardziej merytoryczne i nie zawaham się zrobić wszystkiego w tym kierunku, co w mojej mocy.

A zatem: czy ktoś ma coś do powiedzenia w temacie relacje kapitan <--> I-szy oficer, czy dać koło ratunkowe i zamknąć wątek?

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Ins Piotrze, mam taką małą uwagę. A pozwalam sobie na nią bo w całym tym wątku mam najbardziej zbliżone do Twojego stanowisko. Niepotrzebnie się zacietrzewiarz. Spróbuj ze spokojem. Pomijając przypadki patologiczne na "p", na tym forum da się dojść do jakiegoś konsensu. Wystarczy trochę cierpliwości. I otwartości umysłu. Może się nagle okazać, że zdania Twoje i Twoich oponentów nie są aż tak rozbieżne jak by wynikało z inwektyw, którymi się obrzucacie. A warto, bo jak szambo wylewa, to robi się niemiło.

Yigael - powtarzanie ciągle tego samego, w różnych aranżacjach, robi się nudne. Proponuję (nie musisz korzystać), albo poszukaj porozumienia, albo odpuść. Wątek ciekawie (przynajmniej jak dla mnie) się rozwinął i żal go rozwadniać pomyjami. Już chyba lepiej żeby się zakończył.

PS. Ins - obrażanie Zientary nie jest dobrym pomysłem. Chyba że osiągnąłeś więcej od niego. I więcej wiesz o żeglarstwie. Jest tu wiele osób, dla których właśnie on jest wzorem. I żeglarza, i forumowicza żeglarskiego.

PS2. Kapitanie, oczywiście kadzę Panu licząc na pozycję sternika manewrowego w następnym opłynięciu Gdańska

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Moja prośba, zostaw jeszcze na chwilę. Ten temat ma szansę, jak się niektórzy ogarną.

A po cholere?
Po "posortowaniu" watek bedzie rownie glupi, kuracent pozostanie kuracentem, sasiad sasiadem, catz catzem, jaromir pierdupierdem, etc...
Catz Racjonalnie

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Yhy... I jak beda mieli same "dobre pomysły "

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

I wydaje Ci się, że to w porządku na forum internetowym?

Przyjąłem.

Wymienię kilka pierwszych z brzegu osób: Sąsiad, Zientara, Yigael. Przeginacie. Wasze najgorsze wypowiedzi mogę w najlepszym przypadku przerzucić do Hyde Parku a w najgorszym do Śmietnika. Przyjmijcie do wiadomości, że w Dziale Kuracent nie będę tolerował i nie życzę sobie osobistych wycieczek kogokolwiek pod adresem kogokolwiek.

Ins'ie podpadłeś mi tą formą 'Pan'. Tu wszyscy na tym Forum staramy się być normalnymi żeglarzami, chętnymi sobie nawzajem do pomocy. Obiecuję bronić Cię, bo jesteś bardzo prześladowany na tym Forum. Nawet bardziej niż ja. A ja staram się być rzecznikiem osób Nowych czy Prześladowanych. A przecież fajnie jest podyskutować z kimś, kto ma inne zdanie ale jest zajebistym żeglarzem i inteligentnie podaje argumenty. Jak ja mogę podyskutować z Zientarą o liberalizacji żeglarstwa? Albo z Maćkiem? Jedyne co możemy, to podyskutować kto jest najbardziej liberalny? A kto o 0,0001% mniej a kto o 2% mniej? A z Tobą super dyskutuje się! Tylko przestań 'Pan'ować'. Ja podobnie jak większość Forumowiczów uważam to za bardzo obraźliwe, niefortunne, niesmaczne, niezgodne z etykietą - czy jak to zwać. Zwróć uwagę, że nawet biedną Wodną totalnie skrytykowałem za taką formę, mimo że to Nowa osoba na Forum.

Kurczę! Nie awanturować się! Dyskutować merytorycznie! A kto się nie zgadza, temu w RYA.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Rzucić można nawóz na grządkę.

Ja powszechnie wiadomo wszystkim <baczność>Instruktorom Żeglarstwa PZŻ<spocznij> cumę się oddaje.

PS. Bardzo się wszyscy (wraz z kolegami) cieszymy, że kolega zrezygnował z boskości. Czekamy jeszcze na jakąś zmianę w podejściu do osób nieco lepszych.
(Cyt. z profilu na facebook: "jak się nie ma własnych sukcesów to nic tak nie cieszy jak cudze porażki" Piotr Siedlewski)

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Może mi nie uwierzysz, ale dopiero teraz się dowiedziałem, że jesteśmy w dziale Kuracent. Sorki. Pewnie muszę się dostosować.
Ale zwracam uwagę, że osobiste wycieczki to nie jest zło samo w sobie. Póki służą dyskusji i nie przekraczają granic dobrego smaku, mogą mieć nawet znaczenie merytoryczne.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

I właśnie o to chodzi! Dzięki cząstkowej liberalizacji już przepadło tych kilku kapitanów co to pierwszy po Bogu ale Bóg zaraz za nim. Płacze ktoś za nimi? O tym, że na świecie pełno jest ludzi, którzy mimo tego, że nie żeglują zgodnie z linią PZŻ, nie topią się zatapiają statków czy masowo sobą dokarmiają dorsze, też powinno dać do myślenia.



Ależ oczywiście. Zasady i obyczaje kształtowały się latami, trzeba tylko je umiejętnie adaptować. Po cholerę cała ta oficerska bufonada? Nie da się prosto i zgodnie z naturalnym porządkiem rzeczy? Czy trzeba defilady aby wiedzieć, że jak na łodzi jest właściciel to on jest szefem? czy trzeba regulaminy aby słuchać szypra nawet jeśli nie jest właścicielem łodzi ale wiadomo, że armator jemu zlecił prowadzenie łodzi? Trzeba angażu aby wiedzieć jakie jest moje miejsce na jachcie? Gdyby wziąć takie rybaka na łódkę i kazać mu zrobić cokolwiek posługując się PZŻtowskim słowotokiem to ani chybi dostalibyśmy od niego w mordę.