Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 18 lip 2025, o 21:34




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 48 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
PostNapisane: 25 paź 2012, o 07:52 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17563
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2354
Otrzymał podziękowań: 3696
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
WhiteWhale napisał(a):
takie, żeby linie pozycyjne przecinały się pod kątem zbliżonym do prostego.
Trzy? :-)

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 paź 2012, o 08:04 

Dołączył(a): 20 wrz 2010, o 21:18
Posty: 1687
Podziękował : 313
Otrzymał podziękowań: 248
Uprawnienia żeglarskie: gorszego sortu
Maar napisał(a):
WhiteWhale napisał(a):
takie, żeby linie pozycyjne przecinały się pod kątem zbliżonym do prostego.
Trzy? :-)

No jeszcze ta w trzecim wymiarze od dna... :lol:

_________________
każdy ma jak lubi, a jak nie ma jak lubi to lubi jak ma...
Najgorszego sortu Robert Karney (aka) pough


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 paź 2012, o 08:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 cze 2005, o 07:24
Posty: 2639
Lokalizacja: Lublin
Podziękował : 277
Otrzymał podziękowań: 266
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
pough napisał(a):
Trzy? :-)

Tu mnie przyłapaliście. Może dla tego, że nie pamiętam, żeby mi sie kiedyś udało trzy namiary jednocześnie zrobić. :oops:

_________________
Stopy wody pod tym, no, kilem!

Biały Wieloryb czyli...
(Marek Popiel)

http://whale.kompas.net.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 paź 2012, o 08:09 

Dołączył(a): 23 lip 2010, o 12:05
Posty: 233
Podziękował : 26
Otrzymał podziękowań: 24
Uprawnienia żeglarskie: kj
pough napisał(a):
No jeszcze ta w trzecim wymiarze od dna...


W czterech wymiarach widzimy dobrze a w piątym jakby przez mgłę. :D

Pozdrawiam, Darek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 paź 2012, o 08:12 

Dołączył(a): 20 wrz 2010, o 21:18
Posty: 1687
Podziękował : 313
Otrzymał podziękowań: 248
Uprawnienia żeglarskie: gorszego sortu
stokrotek napisał(a):
...a w piątym jakby przez mgłę. :D

Pozdrawiam, Darek

I to jest najlepsza pozycja... :lol: :lol: :lol:

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

WhiteWhale napisał(a):
pough napisał(a):
Trzy? :-)

To akurat nie mój cytat, ale sie z nim zgadzam. :lol:

_________________
każdy ma jak lubi, a jak nie ma jak lubi to lubi jak ma...
Najgorszego sortu Robert Karney (aka) pough


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 paź 2012, o 09:16 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17563
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2354
Otrzymał podziękowań: 3696
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
A tak naprawdę i na poważnie (choć akurat nigdy nie miałem takiej sytuacji, ale potrafię sobie ją wyobrazić :-) ) trzy namiary co 90° pozwalają - nawet w sytuacji, gdy namierzany obiekt jest dość daleko - bardzo dokładnie ustalić pozycję i to... bez namiernika :-)

Spod sztagu obserwujesz - przysłonięty masztem - obiekt za rufą, spod achtersztagu obiekt przed dziobem a wzdłuż rajsbelki widzisz trzecie obiekt.

Dokładniejszego fix'a nigdy nie złapiesz :-)

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 paź 2012, o 09:23 

Dołączył(a): 20 wrz 2010, o 21:18
Posty: 1687
Podziękował : 313
Otrzymał podziękowań: 248
Uprawnienia żeglarskie: gorszego sortu
Maar napisał(a):
A tak naprawdę i na poważnie (choć akurat nigdy nie miałem takiej sytuacji, ale potrafię sobie ją wyobrazić :-) ) trzy namiary co 90° pozwalają - nawet w sytuacji, gdy namierzany obiekt jest dość daleko - bardzo dokładnie ustalić pozycję i to... bez namiernika :-)

Spod sztagu obserwujesz - przysłonięty masztem - obiekt za rufą, spod achtersztagu obiekt przed dziobem a wzdłuż rajsbelki widzisz trzecie obiekt.

Dokładniejszego fix'a nigdy nie złapiesz :-)

A jak rajsbelka lekko po skosie zamontowana, a obiekt namierzany rajsbelką daleko, to już jesteś daleko od pozycji przyjmowanego kąta prostego, chyba że uwzględniasz poprawkę na rajsbelkę... :lol: :lol: :lol:

_________________
każdy ma jak lubi, a jak nie ma jak lubi to lubi jak ma...
Najgorszego sortu Robert Karney (aka) pough


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 paź 2012, o 09:28 

Dołączył(a): 8 wrz 2010, o 13:36
Posty: 1389
Podziękował : 102
Otrzymał podziękowań: 244
Uprawnienia żeglarskie: kj
Maar napisał(a):
Spod sztagu obserwujesz - przysłonięty masztem - obiekt za rufą, spod achtersztagu obiekt przed dziobem a wzdłuż rajsbelki widzisz trzecie obiekt.
MaarGyver :lol: :)

_________________
Pozdrawiam
Krzyś


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 paź 2012, o 09:52 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 sty 2012, o 00:16
Posty: 441
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 95
Otrzymał podziękowań: 69
Uprawnienia żeglarskie: mate
Maar napisał(a):
WhiteWhale napisał(a):
takie, żeby linie pozycyjne przecinały się pod kątem zbliżonym do prostego.
Trzy? :-)


w jakiejś zatoce czy pomiędzy wyspami chyba da się i 3 (co 90deg)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 paź 2012, o 12:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8654
Lokalizacja: Edinburgh, Scotland
Podziękował : 3582
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
Oczywiście, ze się da... Z trzema jeszcze nigdy, ale z dwoma wykorzystując dokładnie to samo założenie robiłam nie raz na dwóch, pod katem prostym. Jeden prosto za rufą lub przed dziobem (znam kurs, więc mam w miarę dokładne dane) a drugi na trawersie. Ot, taka szybka kontrola jak się już wylazlo do kokpitu... nic, co by pretendowało do dokładnej pozycji..

A co do tematu dyskusji, pozwolę sobie wkleic trzy fotki z Barletta... Przepisywać tego nie mam zamiaru....

---
EDIT zaraz bedą, z ipada nie mogę, przycisk do wyboru plików glupieje...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Ostatnio edytowano 25 paź 2012, o 12:41 przez Moniia, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 paź 2012, o 12:23 

Dołączył(a): 28 maja 2007, o 11:44
Posty: 1999
Podziękował : 7
Otrzymał podziękowań: 109
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
dudeusz75 napisał(a):
w jakiejś zatoce czy pomiędzy wyspami chyba da się i 3 (co 90deg)
Da się, tylko co dostaniesz z trzech linii pozycyjnych, z których dwie są równoległe i pokrywające się? :)

_________________
www.samoster.org.pl


Ostatnio edytowano 25 paź 2012, o 13:05 przez gf, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 paź 2012, o 12:50 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8654
Lokalizacja: Edinburgh, Scotland
Podziękował : 3582
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
Bartlett o dokładności

Załącznik:
IMG_0027.jpeg
IMG_0027.jpeg [ 326.35 KiB | Przeglądane 4391 razy ]

Załącznik:
IMG_0028.jpeg
IMG_0028.jpeg [ 191.7 KiB | Przeglądane 4391 razy ]

Załącznik:
IMG_0029.jpeg
IMG_0029.jpeg [ 238.42 KiB | Przeglądane 4391 razy ]

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D



Za ten post autor Moniia otrzymał podziękowanie od: dudeusz75
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 paź 2012, o 15:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 cze 2005, o 07:24
Posty: 2639
Lokalizacja: Lublin
Podziękował : 277
Otrzymał podziękowań: 266
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
Moniia - rysunek nr 44 jest doskonałą ilustracją mojej myśli :)

_________________
Stopy wody pod tym, no, kilem!

Biały Wieloryb czyli...
(Marek Popiel)

http://whale.kompas.net.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 paź 2012, o 23:05 

Dołączył(a): 23 wrz 2010, o 09:40
Posty: 571
Podziękował : 127
Otrzymał podziękowań: 44
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
dudeusz75 napisał(a):
Jakie jest prawdopodobnienstwo, ze znajdujemy sie wewnatrz tego trojkata?

To zależy od grubości narysowanych linii.

Pozdrawiam,
Maciek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 paź 2012, o 13:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2010, o 13:20
Posty: 1228
Podziękował : 70
Otrzymał podziękowań: 733
Uprawnienia żeglarskie: zapoznany wynalazca
gf napisał(a):
Otóż musimy być zawsze na prawo albo (alternatywa rozłączna) zawsze na lewo - toteż prawdopodobieństwo jest 12,5% * 2 = 25% i nie zależy od wielkości samego trójkąta.


Zgadza się - 25%.
Co zabawne i bardzo nieintuicyjne, zawsze 25%, niezależnie od dokładności namiarów i od poszczególnych rozkładów prawdopodobieństwa.

Wystarczy, że będą niezależne i symetryczne.
Czyli - obojętne, czy namiary robi snajper czy gość z zezem rozbieżnym i Parkinsonem, zawsze ma 1/4 szans trafić w trójkąt - taki jaki otrzyma.
O ile tylko nie ma zeza lewo- lub prawoskrętnego i nie sugeruje się przy braniu kolejnych namiarów wynikami poprzednich.

Prawda, że niezwykłe?

***

Cypis napisał(a):
W celu określenia pozycji rysujemy dowolną kreskę na mapie i przyjmujemy od załogi "zakłady", czy jesteśmy po prawo, czy po lewo od niej. Potem rysujemy kolejną dowolną kreskę, przyjmujemy zakłady itd... przy odpowiedniej ilości całkiem losowych "kresek" oraz przeprowadzenia "zakładów" jesteśmy w stanie wyznaczyć całkiem dobrą pozycję! Serio, rzecz jest udowodniona teoretycznie, jak i praktycznie (co prawda wychodzili nie od dowolnej kreski, ale i poczynając od dowolnej metoda zadziała, byle kresek było odpowiednio dużo). Najweselsze, że do stosowania nie potrzeba robić żadnych pomiarów!


Ehe. I oczywiście im więcej "zakładów" tym lepiej, więc metoda jest szczególnie zalecana na statkach pasażerskich. W sam raz dla kapitana Schettino :lol:

Tego typu "metoda" znana jest z anegdotki o długości nosa cesarza Chin (zobacz np. http://imaginatorium.org/stuff/nose.htm) i dobrze pokazuje, jak nie należy uzyskiwać "dokładnych" wyników.

Natomiast bomby pod Palomares szukano w sposób znany z innej anegdotki - o Icku, który zgubił portfel w ciemnej bramie, ale szukał go pod latarnią bo najłatwiej. Wbrew pozorom, strategia całkiem rozsądna i dająca niezłe wyniki - pod warunkiem, że nie znalazłszy pod latarnią poszuka się także w bramie.

***

W ten sposób przypadkiem wyszła całkiem zgrabna odpowiedź na pytanie:

Zbieraj napisał(a):
ANCHCTW (A Na Ch... Ci Ta Wiedza).


A choćby po to, żeby zdziwić się niezależnością wyniku od dokładności namiarów.
Żeby pobawić się rozważaniem przypadku z większą liczbą namiarów niż 3.
Żeby nie wyznaczać "dokładnej" wielkości cesarskiego nosa przez głosowanie i żeby łatwiej znaleźć zgubiony portfel.
Żeby przypomnieć sobie, że stosowanie globalnych "zasad zachowania" to bardzo potężne narzędzie i że nie zawsze trzeba od razu zapostulowywać jakiś rozkład statystyczny żeby uzyskać zupełnie ścisły wynik.
Żeby wyrobić sobie intuicję, które z "dziwnych" wyników są jak najbardziej poprawne, a które zupełnie do niczego.
Żeby pamiętać tę małą przygodę intelektualną, bo takie wspomnienie może się przydać w krytycznej sytuacji, kiedy cała formalna wiedza gdzieś wyparuje...

...jak to wiedza, nigdy nie wiadomo, do czego może się przydać.

Mnie się np. przydała do tego, żeby policzyć pewien parametr dla celów rozliczeń jednej firmy z drugą - poprzednio siedziałem nad tym całą noc, obłożony literaturą i internetem, a wynikiem były tylko jakieś marne przybliżenia z bardzo silnymi założeniami.

A tu - proszę - użycie podobnej metody jak przy 3 namiarach dało wynik zupełnie prosty i całkowicie ścisły.

pozdrowienia

krzys



Za ten post autor myszek otrzymał podziękowanie od: dudeusz75
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 paź 2012, o 15:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5397
myszek napisał(a):
Mnie się np. przydała do tego, żeby policzyć pewien parametr dla celów rozliczeń jednej firmy z drugą -
A urząd skarbowy te rozliczenia zaakceptował? :lol: :lol: :lol:

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 paź 2012, o 18:59 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 cze 2009, o 07:49
Posty: 4953
Lokalizacja: 50°1'N 22°3'E
Podziękował : 191
Otrzymał podziękowań: 114
Uprawnienia żeglarskie: kiper patentowany
US jak bukmacher, zawsze wygrywa i weźmie swoje z góry ustalone procenty... ;)

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 paź 2012, o 14:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2010, o 13:20
Posty: 1228
Podziękował : 70
Otrzymał podziękowań: 733
Uprawnienia żeglarskie: zapoznany wynalazca
Zbieraj napisał(a):
myszek napisał(a):
Mnie się np. przydała do tego, żeby policzyć pewien parametr dla celów rozliczeń jednej firmy z drugą -
A urząd skarbowy te rozliczenia zaakceptował? :lol: :lol: :lol:


Na razie trzeba przekonać naczalstwo obu firm, że dodawanie liczb, powstałych w wyniku podniesienia 98% do odpowiedniej potęgi, dopóki suma nie przekroczy ustalonej wartości, nie wymaga znajomości arkanów czarnej magii.

To wcale nie musi się udać...

pozdrowienia

krzys


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 48 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL