tak jest, dokładnie. więcej się nie dało zrobić, bo przepisy nie pozwalały na ewolucję w kierunku katamaranu.

choć nie śledzę wątku na bieżąco to od początku wydawało mi się, że moth pojawi sie prędzej, czy później, gdyż przepisy klasy dotyczą tylko długości 13ft.
jedyne ograniczenie moth - 11ft a potem "nie wielokadłubowiec"

za kilka lat, kiedy klasa Open 13 w pełni się rozwinie, też pewnie wejdą hydroskrzydła...
chyba, że Ojciec Założyciel Klasy wprowadzi jakieś restrykcje konstrukcyjno-materiałowe

tymczasem przesyłam link do planow Moth Bunyip IX z połowy lat osiemdziesiątych. bardzo szczegółowe, i nie żaden tam freesheep, tylko normalnie narysowane i ręcznie opisane, wręcz bez nazbyt nachalnego używania linijki. Ciekawe rozwiązania konstrukcji,

https://docs.google.com/file/d/0B3m28UIOtMr3ODk1ODBlZGYtMGQ0NS00NmE1LTk3ZGEtMWQ3YmYxYWU2NzMz/edit?hl=en

oczywiście kusiło mnie strasznie aby zbudować sobie Bunyipa, ale na szczęście udało mi się na czas usiąść w kącie i poczekać, aż mi przejdzie

I co - przeszło?
Jak to mówią... Planów Ci u nas dostatek, ale i te przyjmiem z ochotą by wykrzesać z nich choćby szczegóły.
Ech, lata osiemdziesiąte... Oscylujemy w latach bardzo szeroko, ostatnio -83, ale teraz dla równowagi proszę bardzo - oto najnowsza nowość, jaką dostrzegłem (ostatniej nocy) w klasie Moth:


Hijack
About the design: TBC
Designer: David Hollom
Builder: Composite Craft
List all 12s of design: Hijack
Construktion: Foam sandwich
Hull type: Double Bottom
Rocznik: 2012


Pierwszy optymista! Znaczy, że wiosna nadchodzi.
Żadnych restrykcji, jak i innych przystrugań "klasy" nie przewiduję,
chyba że demokracja wprowadzi swoje kodeksy, regulaminy i aneksy.
Wręcz przeciwnie - tu jest pełna swoboda - open, to open.
Co Ci się przyśni, to zrób na jawie. Nawet Moth Bunyip IX...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Miales racje! Widzialem to podobnie i chyba juz sie pojawiala...
Dwie stopy wiecej teoretycznie moga zmienic zdolnosc do zeglowania w slizgu.
Obracam sie troche w kregu klasy Moth, wiec informuje, ze wedlug powszechnego przekonania srodowiskowego, nie udalo sie zrobic czegos lepszego, niz dzielo niejakiego Alois Roland'a, znane jako Europe... w roku 1962! - niegdys klasa olimpijska.
Te dwie stopy wiecej moze moga jakos wplynac na wierzenia ludowe?
Dzieki za plany! Genialne!
Catz

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Co to ma do klasy Moth?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Chyba nic, chociaż w National 12 odwołano się do jednostki z roku 1936. Mbober1 sięgnął 6 lat głębiej w Moth, więc jakaś "pararela" może jest.
http://www.yachtsandyachting.com/news/1 ... c-thinking

A nawiązując do klas olimpijskich, to nowość '2016 prezentuje się tak:

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Nie ma, nawet ciagnac mocno za uszy.
Bardzo lubie szalenstwo, jesli jest w nim metoda.
Ten watek niestety dryfuje nieuchronnie ku pacykatorstfie i one man show.
Bez metody i minimum wiedzy sie nie da - samo googlanie nie wystarczy... Watek moglby byc ciekawy pod innym tytulem, np. "Jarmark Pomyslow".
Catz o Jarmarku Proznosci

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

No, to klapa...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Jak dla mnie, juz od dawna.
Proponowany tytul nowego watku dam Ci za darmo!
Podpowiem nawet: Im wieksza lodka, tym wieksze pole do fantazji, wiec i rewolucji.
Moth musi byc ketem i wymiary grota sa scislej okreslone, niz kadluba - gwoli prawdy i uczciwosci wobec Czytaczy.
Od zawsze ta klase bardzo polecam!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Miałem na myśli... klapę dziobową Paradigm.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

A ta klapa para costam do czego służy?
zapytam bom niepewien
MJS
Mysle,
że najlepiej do hamowania.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

An experimental design from Gavin Willis.
The original included flaps in the bow a aero-foiled foredeck for extra lift.

Ale na tym nie poprzestał... Poniosło go jeszcze dalej i popróbował z czymś takim:

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Nie pojmuje po co to. (i po co tamto)
Czyżby jakieś przepisy klasowe omija?

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Do wietrzenia skarpetek załogi???

Nie jestem pewien, czy znajdziesz racjonalne wytłumaczenie i przekonujący dowód, że te patenty mają sens...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Byl juz taki patent:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... ERO_II.jpg
Aktualny wlasciciel lodki przyznal, ze nigdy nie zrozumial sensu tego urzadzenia...
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Nojakto ??
Znaczy - nie ma sensu: mieć hamulców?

MJS
To mi prZypomniało jachcik jaki spotkałem "na Zegrzu"
w Spójni : fot123
Może ktoś wie co to za klasa regatowa?

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Tamto: - powstrzymanie przedniego pokładu przed podniesieniem
Klapa aero, ale wygląda na to, że i hydro może zadziałać (przy większej prędkości)
i odchylić (żeby nie napisać zaliftować) falę dziobową.
A to?
Może mniejszy opór falowy, albo dysza powietrzna w kokpicie...
przytrzymująca dziób przy wodzie. Mniejsze opory powietrza.
Niemniej, po nogach im wieje.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Moze i moze... Wlascicielowi nic i na nic sie nie udalo tym "zadziałać" i powiedzial mi szczerze, ze trzyma to ustrojstwo wylacznie w ramach "zgodnosci z oryginalem" (bodaj 80% - czyli duzo!) z czego ma wymierne korzysci - poza szpanem oczywiscie!

Jarmark proznosci?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Pewne cechy przypominają zapomnianą już dziś klasę narodową L.
Podwójnie załamane burty, wygiety maszt... Jeśli jest nieco większa od Omegi i ma tak z 6 i pół metra długości, to może być...

Śliczna!!!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

"eLkę" to ja pamiętam z młodości na Cyplu Czerniakowskim.
nawet kilka razy na niej płynąłem
(bodaj do Góry Kalwarii - 165WŻDH)
Maszt miała wygięty tylko powyżej salingów,
ale chyba miała sztywny drewniany sztag (nierolowany).

A to tu jest malutkie:
- obok stoi Finn i jest nieco mniejszy, a dużo szerszy.

i teakowy pokład


MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

A takie "łoo" widzieli?

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

widzieli, ale lepiej przemyślane:
http://www.cherini.eu/etnografia/Oceania1/slides/O1_0123.html

To jednak wygląda na to, że wszystko już było
Nawet żagiel prostokątny, bo on wydaje się najbardziej obszarowy.



Ale nie ma "żaluzji", które mogłyby się otwierać podczas szkwału i wypuszczać nadmiar wiatru.
Widział kto żaluzje na grocie?

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

To zdjęcie żagla rozprzowego klasy Megin pokazuje jak doskonały profil może ozaglowanie rozprzowe uzyskać. Jest trochę mniej efektywne na kursach ostrych od bermudzkiego a poza tym we wszystkim je przewyższa.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

1/ Znaczy ...nie wszystko
2/ Znaczy ...widział

Ożaglowanie "Va-Marian"* ma takową żaluzję do wypuszczania i dyszowania i innych zabiegów badawczych.
*Ten typ ożaglowania został wymyślony na początku XXI wieku naszej ery,
w zakolach ujścia Rządzy i z powodzeniem rozpropagowany w rejonie Europy Wschodniej.
Dane o tym odkryciu dotarły ponoć nawet do ujścia Loary,
gdzie światły ludek żeglarski nadał mu taką właśnie nazwę.

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Ma, ale po skosie - to nie jest żaluzja (pozioma lub pionowa).
Myślę o żaglu z pasów równoległych przylepionych czymś, co by puszczało przy duźej sile wiatru i uszczelniało przy słabej pogodzie. Dzisiaj znalazłem coś podobnego u qxqx-a
http://www.cherini.eu/etnografia/Oceani ... _0127.html
ale oni wtedy nie znali rzepów, choć verticale poskładali...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

... W kazdym razie przynajmniej do ujscia Marny do Sekwany! Sam slyszalem!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Pędnik od deski windsurfingowej wydaje się być bardzo praktyczny.

Z hydroskrzdłami może sprawić niemałą frajdę żeglarzowi.

Prosta konstrukcja i zaawansowana zarazem.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Wymóg spełnia 13ft
http://www.blocket.se/hoor/Underbart_va ... ?ca=18&w=3

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Jeśli przyjać, że proces projektowania jachtu trwa cztery miesiace, to Open 13 jest w połowie drogi lub jak kto woli - już ma z górki. Spoglądając wstecz widać kilkanaście pomysłów (w tym jeden zgłoszony formalnie) i dość bogatą dyskusję wokołotematyczną. Gdyby chcieć ocenić zamieszczone materiały np. pod względem oglądalności, to zapewne na prowadzeniu byłby teraz Marian Strzelecki ze swoją "KK", choć nie wszyscy pokazali swoje obrazy w sytemie "załącznik", który uruchamia licznik odsłon.

Patrząc przed siebie...
do wiosny już tylko tydzień,
do otwarcia sezonu - kilka tygodni,
do wakacji letnich - dni 100.

Co można zdziałać w tak krótkim czasie, to każdy wie najlepiej sam.
Można nie zrobić nic (z różnych powodów) a można zrobić choćby łódkę wiosłową:



którą przecież łatwo ożaglować jest...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Blisko! I nadal mgliscie i coraz wieksze "w tej materii widze pomieszanie".
Byc moze promocja wirtualnych pomyslow wlasnych nie wystarczy?
Catz Z Rękawa

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Ku uporządkowaniu "mgły" zatem:

Projektowanie i konstruowanie ma na celu tworzenie nowych obiektów technicznych, zaspokajających potrzeby materialne i duchowe społeczeństwa.

Jest rzeczą oczywistą, że efekty projektowania stają się widoczne dopiero po pewnym okresie czasu. Stąd w pracę konstruktorów muszą być wkalkulowane racjonalne, a częstokroć intuicyjne prognozy przyszłych potrzeb użytkowych.

Poprawność przewidywania tych potrzeb zależy od doświadczenia konstruktorów, wyników badania rynku i zmieniających się trendów mody. Tworzenie więc nowych wyrobów łączy się z określonymi potrzebami, a to z kolei podnosi rangę twórczej pracy projektantów i konstruktorów.*)

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie