Polecam http://www.saj.org.pl/akt...wkach-helu.html - warto przeczytać pliki pdf!

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Andrzej, Błąd 404 - strona nie istnieje

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

http://www.saj.org.pl/aktualnosci/107-jak-to-naprawde-jest-w-glowkach-helu.html

Chyba o ten link chodziło.

Z pisma sygnowanego przez k.ż.w. Piotra Jóźwiaka, Kapitana Portu Hel:
"Bosmani Dyżurni Portu Hel nie wymagają i nie odnotowują nigdzie danych
osobowych osób prowadzących jachty, w tym również imion i nazwisk tych osób.
Jednakowoż zdarza się, że niektórzy kapitanowie jachtów, najprawdopodobniej z
przyzwyczajenia, nazwiska swoje podają dobrowolnie. Powinni być wówczas poinformowani
przez Bosmana Dyżurnego, aby następnym razem nazwiska nie podawać."

Zbieraj, widzisz, Ty to z przyzwyczajenie pewnie chciałeś zapodać swoje nazwisko, tylko, że ci się zająkło

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Jakiś tydzień temu wchodziłem do Helu Rzeszowiakiem, nie meldowałem się, nie pytałem i nie informowałem o wejściu. 30 sekund po zacumowaniu Pan 5zł pojawił się przy jachcie z kasą fiskalną i reprymendą, że Bosman każe się natychmiast zameldować przez radio. Stwierdziłem że chyba nie mam takiego obowiązku i poprosiłem o przekazanie pozdrowień od nas. Pan 5zł ze swojego radyjka poinformował Bosmana "Twierdzą że nie muszą", w radiu coś zazgrzytało i tyle. Przyszło do płacenia. Zaczynało już ładnie wiać, a prognoza na 12h mówiła że będzie 7-8 w porywach 9. Stwierdziłem że nie będę płacił, bo schroniłem się w najbliższym możliwym porcie i nie potrzebuję sanitariatów ani prądu. Pan 5zł trochę marudził, ale sobie poszedł. Przestaliśmy na Helu kilkanaście godzin, zrobił się wieczór, nadal wiało. Cóż było robić, otworzyliśmy butelczynę z wodę rozmowną. W tym czasie wiatr znacznie zelżał. Coś około 2200 przyszedł Pan 5zł po kolejną opłatę dobową. Znowu stwierdziłem że płacić nie będę, bo dopiero co przestało wiać, a załoga nie jest w odpowiedniej dyspozycji do wypłynięcia. Tym razem dyskusja trwał dłużej. Koniec końców Pan 5zł stwierdził że do 6h po ustaniu zjawiska atmosferycznego które było przyczyną schronienia się mogę nadal stać w porcie bez opłaty. Rano o 0500 wyszliśmy z Helu.

_________________
Olek Kwaśniewski

Brak zgloszenia - rozumiem i akceptuje. Brak zaplaty i argumentacje - nie.

Sam przedstawiciel portu stwierdził że opłata nie powinna być pobrana jeżeli port jest wykorzystany jako schronienie. Tyle tylko że najpierw bez zająknięcia się o tym chciał kasę.

_________________
Olek Kwaśniewski

A na stronie portu byłeś?
http://www.porthel.home.pl/taryfa_r4.html

§ 14.
Od obowiązku uiszczania opłat, o których mowa w § 12.zwolnione są:

a) jednostki pływające Marynarki Wojennej, Straży Granicznej i Policji,
b) jednostki wchodzące do portu w celu:
- schronienia przed sztormem,

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Sami nie wiedzą co piszę i robią. Na stronie jest "W przypadku dalszego pozostawania w porcie pobiera się od jednostki opłatę od momentu ustania przyczyny.", a Pan 5zł mówił później o 6h od momentu ustania przyczyny.

_________________
Olek Kwaśniewski

Widzę. Czekam, aż Andrzej zamieści to na stronie Kulińskiego, żeby wyjaśnić, co znaczy sformułowanie "rżnięcie głupa".

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

I te jednostki z punktu b maja zalogi, ktore po spozyciu alkoholu po ustaniu przyczyny nie chca portu opuscic i zaplaty uiscic, argumentujac brak decyzji o wyjsciu niedyspozycja zalogi (tez w sumie sila wyzsza).

Drugie odmówienie opłaty może być kontrowersyjne. Jednak na wiatromierzu, w porcie nadal miałem co jakiś czas 30 kn, była noc, niby sztormu już nie było, jednak warunki jakby takie nie do końca sprzyjające do opuszczenia portu. Panu opłatowemu nie mówiłem o niedyspozycji załogi

_________________
Olek Kwaśniewski

Jeszcze trochę tu podsykutujemy i faktycznie w przyszłym roku ktoś zabuli te 20 pensji za "niemanie pozwolenia".

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Po prostu ja bym zaplacil. Ale moja racja nie musi byc najmojsza.

Dla mnie sprawa jest dość prosta. Przed wejściem do portu studiuje locję i jesli jest tam napisane, że trzeba meldować wejscie, to oczywiście nalezy tak zrobić. A jak nie, to nie ma co czterech liter komuś zawracać. Nie mam pod ręką jakiejkolwiek locji opisujacej Hel, ale jakoś nie pamietam zadnej wzmianki o koniecznosci meldowaniu wejscia do portu

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Zdrowe podejście np. do Łeby się zgłaszam, do Gdańska też, ale w tych portach zależy mi na informacji z kapitanatu.

_________________
Olek Kwaśniewski

Ale szukasz nie tam, gdzie trzeba. W locji tego nie ma. To znaczy są ogólniki.
Albo masz dostęp do przepisów lokalnych, albo szukasz w ALRS, w tomach szóstych.
W przypadku Bałtyku:
NP286(2) ALRS Volume 6 - Part 2, Pilot Services, Vessel Traffic Services and Port Operations (Europe, Arctic & Baltic Coasts.
A szczegółowe przepisy (polskie) to już zarządzenia dyrektorów urzędów morskich, publikowane w wojewódzkich dziennikach urzędowych. Np.:
To właśnie na to zarządzenie powoływała się panienka z helskiego bosmanatu, chcąc się koniecznie dowiedzieć nazwiska prowadzącego (czyli mojego), a ja jej proponowałem, żeby spadała, bo tam takiego wymogu nie ma.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Olek, zgłaszasz się, czy meldujesz?
W Gdańsku lepiej zapytać, czy coś dużego właśnie nie wychodzi.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


A czy jakiś za przeproszeniem Szwed czy inny Niemiec zna owo zarządzenie, bądź ma podejrzenie, że takowe istnieje? On bierze locję i czyta.
A czy my gorsze?

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Melduję posłusznie, że zgłaszam

_________________
Olek Kwaśniewski

Nie ma co podejrzewać. Przypuszczenie, że istnieje port, w którym nie obowiązują żadne przepisy, jest naiwnością.
Podejścia do portu szuka się w locji, a przepisów portowych - w tomach szóstych ALRS!

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Powolutku, powolutku...
Obowiązek zgłaszania wejścia/wyjścia każdego statku, który wchodzi lub wychodzi do/z każdego polskiego portu morskiego wynika z art. 87 ust 5 ustawy o bezp. morskim:

5. Kapitan statku, w tym statku służby państwowej specjalnego przeznaczenia, stat-ku rybackiego o długości do 24 m, statku o wartości historycznej o długości do 45 m oraz jachtu morskiego, jest obowiązany, przed wejściem do portu i przed opuszczeniem portu, przekazać kapitanowi portu informację dotyczącą identyfikacji statku oraz uzyskać zezwolenie odpowiednio na wejście lub opuszczenie portu.
Zwolnienia z tego obowiązku dla jakiejkolwiek kategorii jachtów - ustawodawca nie przewidział...

Każdy, kto nie dokona opisanego wyżej "przekazania informacji" i wchodzi/wychodzi do/z portu bez uzyskania w/w pozwolenia kapitana portu - naraża się na odpowiedzialność karno-administracyjną. Znów ustawa o bezp.morskim:
Art. 127.
1. Kto:
......
podlega karze pieniężnej do wysokości nieprzekraczającej dwudziestokrotnego przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia za rok poprzedzający, ogłaszanego przez Prezesa Głównego Urzędu Statystycznego w Dzienniku Urzędowym Rzeczypospolitej Polskiej dla celów emerytalnych i rentowych.
2. Tej samej karze podlega:
.......
4) dowódca jednostki pływającej Marynarki Wojennej, kapitan statku służby państwowej specjalnego przeznaczenia oraz prowadzący jacht morski, a także kierownik statku rybackiego o długości do 24 m, który przed wejściem do portu i przed jego opuszczeniem nie przekaże kapitanowi portu informacji o statku lub będzie manewrować statkiem niezgodnie z uzyskanym zezwoleniem na wejście lub wyjście;

Szczegółami technicznymi wymaganego ustawą zgłaszania oraz uzyskiwania pozwolenia zajmują się zarządzenia porządkowe dyrektorów UM-ów zwane "Przepisami Portowymi".
Można w nich przeczytać między innymi:
§ 145. Statki wchodzące/wychodzące z portu Hel i z portu Jastarnia są obowiązane do uzyskania zgody Kapitana Portu. Dyżur całodobowy pełnią: bosmanat portu Hel (UKF kanał 10) i bosmanat portu Jastarnia (UKF-kanał-10).

W pierwszym piśmie SAJ ( http://www.saj.org.pl/pobierz/88/kapita ... 1-pdf.html ) nie padło pytanie o sam obowiązek "zgłaszania się i uzyskiwania zgody". Jest co prawda oczywiste, że jest to obowiązek wobec jachtów zbędny, że pozostaje nieznany w większości cywilizowanych krajów - ale jest to obowiązek zapisany w prawie i to na poziomie ustawy. Trudno to "ad hoc" zmienić....
SAJ spytał Kapitana Portu Hel o samowolne, pozbawione podstaw prawnych wypytywanie "przy okazji zgłaszania" o dane osobowe prowadzącego, armatora, etc, oraz o sposób zabezpieczenia tak uzyskanych danych osobowych.

Pan Kapitan Portu Hel w swojej odpowiedzi na to pismo jest łaskaw mijać się grubo z prawdą - ponieważ twierdzi, że "jego" bosmani dyżurni danych osobowych od prowadzących jachty....nie wymagają ( http://www.saj.org.pl/pobierz/91/odpowi ... 1-pdf.html ).
By było śmieszniej - za podawanie danych osobowych podczas "zgłaszania się i uzyskiwania zgody" Pan Kapitan Portu Hel odpowiedzialnymi czyni... osoby prowadzące jachty.
Cóż - Pan Kapitan Portu Hel Piotr Jóźwiak może być pewien, że jego urzędnicza arogancja zostanie dobrze zapamiętana...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Wułala:
http://www.kulinski.navsim.pl/art.php?id=2356&page=0

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Ale kłamca !!! W końcu z Wiejskiej !

Ja podejrzewam, że w okolicy Helu działa jakiś radiopajęczarz, coby nie było radiowy pirat, który podszywa się pod zarząd portu i to on a nie przyjazny żeglarzom bosman żąda tych dokładnych danych. Cza powiadomić UKE!

Lata już temu halsowałem się jednym z Opali po Kalamrsundzie usiłujac we wrześniowe popołudnie wyjść z cieśniny na Bałtyk, i do Gdyni, pod południową szóstkę, chyba. Pod wiatr i pod prąd, po kilku godzinach gimnastyki, a prognozy mówiły o odkrętce w perspektywie kilku godzin, postanowiłem schornić się do jednego z porcików Olanadu, by przeczekać niepomyślny kierunek wiatru. Akurat pod ręką, po lewej burcie, był porcik osobliwy bo cementowy, przeznaczony dla jednego tylko, średniej wielkości, statku, który od czasu do czasu doń przypływał by zabrać cement wyprodukowany w odpowiedniej, stojacej na zapleczu portu, wytwórni. Farwater pomiędzy mieliznami z trzema nabieżnikami, osobno dla symetralnej statku i osobno dla każdego skrzydła mostku. Ani zywego ducha, wewnatrz nabrzeże dla cementowacaa za nim zrujnowany pomost miejscowego jachtklubu gdzie przy drugim zawalonym w wodę pomoście drzemał drewniany slup czasy swietnościmający już dawno za sobą. Ścieżka posród łopianów prowadziła do małego domku, w którym mieściły się schludne pomieszczenia toalety,z oczkiem kibelkowym i prysnicem zasilanym z elektrycznego bojlera. Okolica całkowicie bezludna, tylko zautomatyzowana cementowania i rzędy wiatraków "porastające" okoliczne pagórki industrialnym lasem początków dwudziestego pierwszego wieku. Załoga moja dzielna żeglarsko,mając przed sobą trawersatę Bałtyku postanowiła się wykapać prysznicowo i bez morskich ograniczeń skorzystać jeszcze, póki można, z muszli śnieżnobiałej, porcelitowej. W efekcie zużyto całą ciepłą wodę z bojlera i wszystkie zapasy papieru toaletowego w ustronnej kabince.
W momencie kiedy pole wiatraków na centralną komendę jakiegoś sensora jednym ruchem obróciło głowice o dziewięćdziesiąt stopni meldując tym samym korzystną zmianę wiatru, tuż przed wyjściem zainspekcjonowałem budyneczek polecając doń donieść kilka rolek papieru toaletowego z jachtowych zapasów. Na parapecie okienka zostawiłem siedemdziesiąt koron z własnej kieszeni, taka wówczas była srednia cena za postój dobowy trzynastometrowego jachtu w lokalnej szwedzkiej marinie. Siedemdziesiąt koron to trzydzieści złotych mniej więcej, żaden majatek. A pożytek z tego był taki, że żaden Szwed, nawet gdyby chciał, nie mógłby potem powiedzieć, że polski cwaniaczek nie zapłacił za portowy postój jachtu.
W świetle sytuacji opisanej przez Olka żądanie bosmanatu portu w Helu by prowadzący łódkę podał swoje imię i nazwisko nie jest wcale takie znowu dziwne i bezpotrzebne.

Pozdrowienia - Jarek Czyszek

Przestawiając jacht ze Swinkowa do Szczecina zahaczyliśmy o niemieckie Ueckermunde.
Bosman jak się kapnął że my z Polski to trzy razy przychodził po kasę jednak odprawialiśmy go w związku z niemaniem kasy i obiecaliśmy zapłatę jak bankomat w centrum wypluje trochę euro.
Po powrocie do mariny okazało się ,że bosman jest tylko do 1700 . Można by rzec super bo 20 euro nie chodzi piechotą
Wychodziliśmy następnego dnia rano i owe 20 euro zwinęliśmy w rulonik przewlekli przez dziurkę w kluczyku od prysznica i wraz z listem dziękującym za gościnę wrzucilim do kszynki w ten właśnie sposób reperując reputację

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

Cóż, sam nie mogąc wypłynąć z powodu załogi "po spożyciu" z pewnością nie wykłócałbym się o opłatę portową. Bo czułbym się głupio...
Ale warto wiedzieć, że bosmanat w Helu nie ma zupełnie nic wspólnego z opłatami portowymi w helskiej marinie.
I w tym świetle zacytowane wyżej zdanie jest jakby bez sensu.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Oplaty pobiera podajże firma KOGA a nie kapitanat portu...
Niemniej gdy cena flaszki gorzaly = cenie postoju jachtu i odmawia się opłacenia tej drugiej kwoty to jakby pytanie co dla kogo ważniejsze ciśnie sie samo na usta ...
I mnie tez byłoby w takim momencie goopio nie zapłacić ;-(((
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Jak wychodzi coś dużego i jest blisko główek to widać z daleka, a jak jest za zakrętem to można gdzieś w porcie przytulić się do prawej.

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl