Jak chcecie spokoju to zwolnijcie, w moich okolicach jest bardzo spokojnie

Uff... udało siem przeskoczyć. Tera trza pomyśleć nad jakąś roszadą...

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Chociaż się zastrzegałem, to jednak do 2000 nadrobiłem ok. 7 K! Noc powinna upłynąć spokojnie na krechę i bez tyczek...

_________________
Zbig A. Gintowt

Milo czytac !

Siem był "odwyknął", co prawda jako dilettante

_________________
Pozdrawiam
Krzyś

Bo ja jadem bardziej na jug, niż Ty.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

WitaMy starą kadrę!

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Popatrzcie koledzy ilu mamy gosci na forum.
Na kolacje za pozno, moze przyszli na piwo ?
Albo wstydza sie odezwac, czy co ...

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Wsrod tych przy stole jest i dziewczyna, a wsrod gosci nie wiadomo kto.

Na mapie, ktorej uzywasz do nawigacji Slawku linie poludnikow sa rownolegle, rownoleznikow rowniez. Pomiar normalna linijka nic wiec nie da /nie wiem jaka jest wierciulowata/.
Wartosci natomiast sa rozne i podane na marginesie mapy. Pomiaru odleglosci dokonuje sie wiec cyrklem miedzy punktami i wartosc odczytuje sie na odpowiednim marginesie mapy.
Pardon za te skrotowa informacje, nie jest adresowana do realnych zeglarzy, ale do zeglarzy virtualnych, ktorzy na jachcie nigdy nie siedzieli i Neptuna nie karmili.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Barek zamykam, narzedzia chowam, ide spac.
Dobrej nocy zycze Waszmosciom.

Linijka wierciulowana jest wirtualna, jak i cały wierciul, i mierzy (liczy) poprawnie odległości pomiędzy wskazanymi punktami na mapie. Dokładniej niż cyrkiel na krawędzi mapy.

_________________
Wojtek Musiał

A ło:



Ta linijka to naprawdę mocne narzędzie. I bardzo wygodne.
Rysuję kreskę i widzę dynamicznie: kurs (132°), odległość (20,2nm), prędkość łódki w kierunku w którym rysuję dla danego wiatru (0,3 węzła), kurs do wiatru (5°), kierunek i prędkość wiatru w punkcie gdzie zaczynam mierzyć (137° 4,3w), czas na przepłynięcie tego odcinka (2 dni 18 godzin 32 min 21 sek) i optymalny żagiel dla tego kursu.

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

W Clipperze niepotrzebne.
W interpolowanych regatach coś tam niby pomaga, ale wiarciul trochę inaczej interpoluje niż vr...

Mówisz i masz:

1. Podstawowa zaleta (z punktu widzenia żeglugi) odwzorowania Merkatora: Mapa zachowuje wierność kątów! To znaczy, że jeśli narysujemy na mapie kurs z A do B i popłyniemy tym kursem - na pewno trafimy do punktu B. Nie znaczy to jednak, że popłyniemy najkrótszą drogą. Jeśli z dowolnego punktu na Ziemi popłyniemy jakimkolwiek kursem z wyjątkiem 090 i 270, (zakładając że nie ma lądów), zawsze dopłyniemy do któregoś bieguna. Nasz kilwater będzie zawsze spiralą na kuli ziemskiej. No, ściśle teoretycznie biorąc, nigdy do samego punktu o nazwie biegun nie dopłyniemy. Bieguny możemy osiągnąć tylko kursami 000 i 180

2. Najkrótszą drogą jest łuk koła wielkiego. To jednak powoduje pewne komplikacje. Na mapie Merkatora ortodroma będzie linią prostą tylko przy kursach 000, 090, 180 i 270. Przy każdym innym kursie będzie łukiem, wypukłym w stronę najbliższego bieguna.

3. Z samej konstrukcji mapy Merkatora wynika, że każdy kwadrat na wodzie: stopień na stopień, mila na milę, na mapie będzie prostokątem. Uwaga: prostokątem, a nie trapezem! Im bliżej bieguna, tym bardziej prostokąt jest wydłużony.
Przykład (sorry za nieudolny paintowy rysunek, ale chyba wystarczy do wyjaśnienia):ABCD to jest kwadrat 5 x 5 czegoś tam, powiedzmy mil morskich, ale odwzorowany na mapie. Mapa dotyczy szerokości (na oko) 65 stopni. Linia AB to tzw. równoleżnik podstawowy (konstrukcyjny).
Rysujemy kąt BAC właśnie 65 stopni. Na osi AB zaznaczamy odcinki milowe1, 2, 3, 4, 5.
Od nich ciągniemy kreski w górę, do przecięcia się z z linią AC. Wstawiamy w punkt A nóżkę cyrkla i rysujemy łuki do przecięcia się z osią AD. Jak widać - odległości między punktami na osi AD są znacznie większe, niż na osi AB.
Nietrudno zauważyć, że jeśli mapa będzie dotyczyła np. 20 równoleżnika i kąt BAC wyniesie 20 stopni, prostokąt będzie "mniej prostokątny".

4. To tyle teoria. A co jest na żabojadzkiej mapie regatowej? To na pewno nie jest mapa Merkatora, bo na każdej szerokości geograficznej mamy kwadraty i to w różnych regatach o różnych bokach. W Clipperze - bok to stopień geograficzny, ale nie w równych stopniach, tylko w "półstopniach", np. 32 st. 30' - 33 st. 30' E na 20 st. 20' - 21 st. 30' S. Jakie to odwzorowanie - nie mam pojęcia. Może żabojęzyczni Koledzy/Koleżanki doszukają się gdzieś na żabim forum.

A cała trasa obecnego etapu najkrótsza, czyli po ortodromie, na mapie Merkatora wygląda tak:Jal widać - przechodzi tuż obok Iles Crozet i nieco bardziej na północ od Kerguelena.

Objaśnienie:
124 to początkowy kąt drogi po ortodromie
W nawiasie 90 - to kurs po loksodromie. Można ustawić łódkę na 090 i dopłyniemy, ale droga będzie dłuższa.
O ile?
Dist. 4653 Mm po ortodromie
W nawiasie 4893 Mm po loksodromie.
Różnica na tej trasie - 240 Mm.

Wg Żabojadów - trasa wynosi ponad 6700 Mm. Dlaczego? Czort wie. Nawet biorąc pod uwagę, że ja liczyłem ortodromę "od winkla do winkla", bez uwzględniana wyjścia z zatoki i wejścia do zatoki i tak różnica jest zbyt duża. Może oni góry zakładają jakieś halsowanie.
Albo liczą w milach lądowych.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Januszu dzięki!
Już nie raz pochylałem się nad zagadnieniem i niby wszystko wiem i rozumiem. Mówiąc kolokwialnie, to wszystko jest proste jak sra... znaczy... jak słońce. Nadal nie jestem pewien jednego, najważniejszego.
Otóż.
Mapę jak zwał tak zwał - teraz wiem jedno, nie jest to odwzorowanie Merkatora. Nie są to też kwadraty ani prostokąty!
Jeśli pomierzę w Wierciulu (sic) odcinki AB i CD, to na półkuli południowej AB<CD (na północnej na odwrót, wiadomo). Zawsze AD=BC. Załóżmy, że wiatr wieje na kierunku AC. Zatem, aby dopłynąć z punktu C do punktu A, musimy halsować. Jesteśmy na półkuli południowej... Załóżmy dla uproszczenia, że najoptymalniejsze kursy w tym kwadracie to 180° i 270° i na obu prędkość jest ta sama (halsuję najostrzej i najoptymalniej).
I teraz pytanie.
Jak będzie krócej? Najpierw CD, a potem DA, Czy najpierw CB, a potem BA.
Skoro AB<CD, a AD=BC...

PS
Mnie to jednak przypomina trapez...

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Z wyliczenia i logiki najpierw południe potem na zachód (na półkuli południowej).

Podpowiedzią jest położenie ortodromy w stosunku do loksodromy dla wskazanej trasy.

_________________
Wojtek Musiał

Oto dowod na roznice pokoleniowa. Zawsze uzywalem tylko cyrkla i trojkata. Ciagle tak.




Juz pisalem kiedys, ze musze Slawku poprosic Cie o korepetycje. Moze uda mi sie to ogarnac jeszcze przed 90tka. Na jubileusz moglbym wowczas powygrywac wszystko i z Wami i z francuzami /ze angoli juz pomine/.

Jur, cyrklem i trójkątem na mapie posługuję się bez problemu.
Z racji zawodowych i wrodzonego lenistwa wirtualna linijka jest wygodniejsza.

_________________
Wojtek Musiał

wypróżniłem się na start ! teraz trzeba gonić uciekającą stawkę !

_________________
bimber

Jesli jeszcze napiszesz, ze umiesz poslugiwac sie takze suwakiem logarytmicznym /polowa z tu obecnych nie wie pewnie co to za zwierz/, to pelne uznanie.
Nota bene ja sam suwaka juz nie uzywam, ale mam na biurku, nie wyrzucam. Sentyment.

Pół liceum używałem suwaka zamiast kalkulatora. Później nie miałem już takiej potrzeby. Przesiadłem się na takie przerośnięte kalkulatory.
Aktualnie suwaka nie posiadam. W ferworze zmian i przeprowadzek gdzieś zaginął.

_________________
Wojtek Musiał

Co prawda ja nie bardzo żabojęzyczny, ale to odwzorowanie walcowe wiernoodległościowe Plate Carrée.
Takie jest też np. w bazie zdjęć Google Earth.

http://maps.peterrobins.co.uk/projections.html

Może być też tak, że jeśli trasa przebiega z daleka od równika widzimy mapę odwzorowaną na innym równoleżniku.

Kerbisou znów poszedł swoją drogą (wzdłuż brzegu), ale po aktualizacji prognoz o 11 zdaje się, że może na tym wygrać tym razem.

Waski hamuj, to nie wypada.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Wczoraj mnie wyprzedziles, wiec hamuj.

Puściłem udkę samopas... Jezdem w pracy i do wieczora dryfkotwy nie mam jak ciepnąć...

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Juz sobie wyobrazam co sie bedzie dzialo jak sie do niej przylozysz.
Moze powtorzysz moj popisowy numer na szkoleniach sprzed 50 lat, na Sniardwach omega robilem kolka dookola dezety. A Ty na poludniowym kolka wokol bogilou. To bedzie widok !

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Pardon, na Poludniowym.

Jakoś mi nie idzie w tym etapie Sterowanie z komórki się nie sprawdza.

Dobrze jest trzymaj kierunek południowy , po 20 stej idziemy ostro na dół.

_________________
Dariusz
Gdy palec wskazuje niebo, tylko głupiec patrzy na palec...

Ilu nowych friendsów masz od dziś ?

Ostro, znaczy jakim kursem Wierciul Ci podpowiada? Mnie proponuje łagodne 133°

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Co iterację kilkunastu...

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."