Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 22 lip 2025, o 06:06




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 352 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 14 sty 2014, o 20:20 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8050
Podziękował : 1877
Otrzymał podziękowań: 2419
Uprawnienia żeglarskie: -
_jp_ napisał(a):
I jeszcze jedna sprawa, o której dotąd nikt chyba nie napisał. "Plany ochrony" opracowuje Instytut Morski, ale... nie czyni tego samodzielnie! Ujęte w planie ochrony "oceny stanu ochrony i listy zagrożeń dla ssaków morskich" (foki szarej i morświna) przygotowano w Stacji Morskiej w Helu. ...
I to właśnie w tych "listach zagrożeń" zapisano konieczność ograniczenia prędkości na Zatoce Puckiej do 30 węzłów.[/b]
Tymczasem kierownikiem zespołu, który dokonać ma naukowej recenzji "planów ochrony" jest... Krzysztof Skóra - kierownik Stacji Morskiej w Helu! Będzie zatem recenzował sam siebie? Jeśli zmieni te 30 w. na "pływanie w ślizgu" - jak chce GUM, zamawiający "plany" i ich naukową recenzję, zaneguje tym samym "naukowość" tej części "planów", którą przygotowała kierowana przez niego Stacja Morska. I narazi się też na zarzut pisania recenzji "pod zamawiającego".
Jeżeli wbrew woli GUM utrzyma w swojej recenzji zakaz 30 w. - narazi się na zarzut nieobiektywnej recenzji. A jeśli dyrektor GUM wbrew recenzji sam zmieni 30w. na "pływanie w ślizgu" to on się narazi na zarzut "ignorowania opinii naukowej".
Nie ma czegoś takiego jak "samodzielne" przygotowanie planu ochrony :)
Przede wszystkim plan jest decyzją urzędową, rozporządzeniem. Nie opracowaniem naukowym. Opracowanie jestinformacją o stanie rzeczy i punktem wyjścia do rozważań, by tak rzec.
A przyrodnicy służą za ekspertów znających temat; toteż powołuje się do roboty tych którzy w temacie siedzą i mają wiedzę, oczywista sprawa. Akurat przy Naturze 2000 prowadzenie szczegółowych badań wszystkiego jest niecelowe (i niekonieczne) jeśli stan środowiska jest znany.
Oczywiście ktoś musi być ostatecznym autorem, względnie koordynatorem, całości. Co nie znaczy że prof. Skóra, jeśli uzna że 30 knotów jest bezpieczne dla fok, zaneguje opinię np. ornitologów - postulujących 5 knotów jako bezpieczne dla ptaków. No chyba że siem mu takie ograniczenie nie spodoba :rotfl:
To że ktoś robi jakiś wycinek, powiedzmy formułuje zalecenia dla ochrony fok, nie znaczy też że nie może mieć uwag do innych kawałków, ani też że do jego pomysłów nikt inny uwag by nie miał.
A żeby już czytelnik materiałów które zaprezentowano rzecz zrozumieć mógł, w kontekście znaczy siem - proponuję przeczytać http://olsztyn.rdos.gov.pl/images/zarza ... 2_2010.pdf
jeśli wcześniejsze próby wyjaśnienia czemu przyrodnicy pisali to co napisali nie dotarły.

Dodajmy że projekt planu ochrony przygotowuje "sprawujący nadzór nad obszarem Natura 2000", tu Dyrektor Urzędu Morskiego.
A ustanawia ten plan, jako rozporządzenie, Minister ochrony środowiska.

A nie niejaki K. Skóra, recenzent :-P
Tem bardziej że akurat foczki są mniej istotnym - tyle że też podlegającym ochronie, z mocy prawa - elementem w sprawie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 14 sty 2014, o 22:22 

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne
Jaromirze, przecież podałem łącze http://www.im.gda.pl/zaklad-ekologii-wod/projekty/446-opracowanie-projektow-planow-ochrony-obszarow-natura-2000-w-rejonie-zatoki-gdaskiej-i-zalewu-wilanego/materialy gdzie, gdy przewiniesz stronę nieco w dół znajdziesz taki akapit:
Cytuj:
OPRACOWANIA DOTYCZĄCE SSAKÓW MORSKICH PRZYGOTOWANE PRZEZ STACJĘ MORSKĄ IO UG
Lista zagrozen dla foki szarej http://www.im.gda.pl/images/Projekty/natura_2000/MATERIALY/24_11/2/Lista%20zagro%C5%BCe%C5%84%20dla%20foki%20szarej.pdf
Lista zagrozen dla morswina http://www.im.gda.pl/images/Projekty/natura_2000/MATERIALY/24_11/2/Lista%20zagro%C5%BCe%C5%84%20dla%20mor%C5%9Bwina.pdf
Ocena stanu ochrony - foka szara
Ocena stanu ochrony - morswin

i w obu tych "listach zagrożeń" przeczytać możesz to samo
Cytuj:
Nazwa działalności - Promowe szlaki pasażerskie
Opis [zagrożenia - przyp.jp] - Możliwość kolizji z jednostkami pływającymi z prędkością ≥ 30węzłów; zakłócenia akustyczne płoszące foki
Sposoby eliminacji/minimalizacji zagrożeń -ograniczenie prędkości jednostek do <30 węzłów

Nazwa działalności - Motorowe sporty wodne
Opis - Hałas i zakłócenia skutkują trwałym lub tymczasowym płoszeniem zwierząt z siedlisk, skutkujące uniemożliwieniem odpoczynku, linienia, żerowania, rozrodu i tworzenia socjalnych więzi
Sposoby eliminacji/minimalizacji zagrożeń - redukcja ruchu motorowodnego w pobliżu optymalnych siedlisk lub użytkowanych legowisk fok, - wyznaczenie stref ciszy i/lub stref bez wstępu połączone z akcją informacyjną o celowości takiego działania


Dla morświna wpisali analogicznie:
Cytuj:
Promowe szlaki pasażerskie
Możliwość kolizji z jednostkami pływającymi z prędkością ≥ 30węzłów; zakłócenia akustyczne płoszące morświny
-ograniczenie prędkości jednostek do <30 węzłów

Motorowe sporty wodne
Hałas i zakłócenia skutkują trwałym lub tymczasowym płoszeniem zwierząt z siedliska, uniemożliwieniem żerowania, rozrodu i tworzenia socjalnych więzi, mogą być przyczyną kolizji
- redukcja ruchu motorowodnego - wyznaczenie stref ciszy i/lub stref bez wstępu połączone z akcją informacyjną o celowości takiego działania
Skoro mi nie wierzysz, to sam sprawdź. :-P

Tak więc to właśnie w owym "opracowaniu naukowym" Stacji Morskiej w Helu pojawiła się ta graniczna prędkość 30 w.! Natomiast na spotkaniu w GUM potraktowano to jako propozycję kompromisu nie będzie "redukcji ruchu motorowodnego" (postulowanego jak wyżej przez Stację Morską), jeżeli nie będziecie przekraczać limitu prędkości 30 w. (również postulowanego przez Stację Morską, tyle że dla promów pasażerskich? - nie wiem co mieli na myśli pisząc "promowe szlaki pasażerskie")

Teraz jasne?

***************
RyśM, nie zrozumiałeś chyba, o czym pisałem:
Gdy ktoś jest współautorem opracowania naukowego, to nie wypada, aby był on tego opracowania recenzentem. Bo nasuwa to wątpliwości, co do bezstronności takiej recenzji. A tym samym, co do rzetelności naukowej samego opracowania.

Sądzę, że bardziej wiarygodną (krytyczną) recenzję mógłby napisać np. zespół z Instytutu Rybactwa Śródlądowego (w wewnętrznej części Zat.Puckiej przeważają śródlądowe gatunki ryb), zwłaszcza wobec zapisanych przez ornitologów w opracowaniu zaleceń używania sieci rybackich o oczkach mniejszych niż 50mm jakoby w celu zmniejszenia przyłowu ptaków nurkujących. Albo z Politechniki Koszalińskiej, gdzie wykonywano szereg prac badawczych nad ekosystemami pomorskich jezior uchodzących do morza.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 14 sty 2014, o 23:49 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8050
Podziękował : 1877
Otrzymał podziękowań: 2419
Uprawnienia żeglarskie: -
_jp_ napisał(a):
RyśM, nie zrozumiałeś chyba, o czym pisałem:
Gdy ktoś jest współautorem opracowania naukowego, to nie wypada, aby był on tego opracowania recenzentem. Bo nasuwa to wątpliwości, co do bezstronności takiej recenzji. A tym samym, co do rzetelności naukowej samego opracowania.
A ja usiłuję wyjaśnić że Plan Ochrony nie jest opracowaniem naukowym ściśle biorąc, w sensie pracy badawczej.
Może jakieś opracowanie mieć za podstawę, jako dokumentację, owszem, nawet niejedno - lecz sam w sobie jest aktem prawnym, a nie pracą badawczą.
Sporządzonym przez Urząd Morski
A 'recenzowane' w tym wypadku postanowienia Planu nie muszą być autorstwa akurat prof. Skóry zatem może do nich mieć uwagi.
Bo o uwagi do swoich własnych zaleceń (jeśli jest rzeczywiście autorem jakowychś) chyba pytany nie będzie, niby po co? :lol: Natomiast jeśli Urząd zechce je zmienić na inne - to czemu ma nie spytać autora o opinię?

Ostateczna treść dokumentu, jak rozumiem, wciąż jest przedmiotem konsultacji; jak siem już dotrze to wtedy będzie przedmiotem oceny. Oceny tego co przyjął Urząd Morski ostatecznie.
A czyjej onże Urząd chce oceny wysłuchać to jego rzecz; oczywiście będą i inni recenzenci, lecz siłą rzeczy chodzi o autorytety z tytułem a znające tematykę...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sty 2014, o 10:53 

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne
RyśM napisał(a):
Ostateczna treść dokumentu, jak rozumiem, wciąż jest przedmiotem konsultacji; jak siem już dotrze to wtedy będzie przedmiotem oceny. Oceny tego co przyjął Urząd Morski ostatecznie.
A czyjej onże Urząd chce oceny wysłuchać to jego rzecz; oczywiście będą i inni recenzenci, lecz siłą rzeczy chodzi o autorytety z tytułem a znające tematykę...

Tak, ten plan ochrony dla Zatoki Puckiej pisały "autorytety" baaaardzo znające tematykę :rotfl:
Znana już strona http://www.im.gda.pl/zaklad-ekologii-wod/projekty/446-opracowanie-projektow-planow-ochrony-obszarow-natura-2000-w-rejonie-zatoki-gdaskiej-i-zalewu-wilanego/materialy tym razem to:
Cytuj:
ZATOKA PUCKA i PÓŁWYSEP HELSKI oraz ZATOKA PUCKA
Zalaczniki do rozporzadzenia ZPPH_9.01.2014
Zalaczniki_do_rozporzadzenia ZP_9.01.2014 http://im.gda.pl/images/Projekty/natura2000/materialy_d/ZPiPH/Zalaczniki_do_rozporzadzenia%20ZP_9.01.2014.doc
Prezentacja_siedliska ladowe_ZP.9.01.2014
Prezentacja_ogolna_9.01.2014 ZP
ZPiPH

na str.118 tego projektu załącznika do rozp. Min.Środ. czytamy:
Cytuj:
1.2. Zakaz połowów sieciami stawnymi o oczku powyżej 50 mm (bok oczka) w przypadku nie wyrażenia zgody przez rybaka (dotyczy każdego rybaka poławiającego w obszarze PLB Zatoka Pucka) na realizację monitoringu przyłowu na jego łodzi z udziałem niezależnego obserwatora bądź z zastosowaniem innych metod (np. monitoring wideo).
Monitoringowi nie musi podlegać 100% rejsów, ale zawsze musi być możliwość prowadzenia kontroli przyłowu na każdej z łodzi, na żądanie instytucji prowadzącej monitoring (szczegóły dotyczące monitoringu zawiera Punkt 2.2.)

na str.120:
Cytuj:
2.2. Ustanowienie programu monitorowania przyłowu ptaków mającego na celu bieżące reagowanie na podwyższoną śmiertelność ptaków w sieciach oraz określenie konieczności i szczegółowych zasad wprowadzenia restrykcji dla rybołówstwa, tj. m.in.: wytypowanie obszarów wyłączenia lub ograniczonego rybołówstwa, restrykcji dotyczących rozmiarów oczek sieci.

Monitoring może być prowadzony wyłącznie z udziałem niezależnych obserwatorów – bezpośrednio na łodziach rybackich czy też podczas wykonywania automatycznego monitoringu wideo (montaż kamer, ustawienia sprzętu, przeglądanie nagrań).
W procesie przygotowania i wdrożenia programu monitoringu muszą brać udział ornitolodzy.


W przypadku wystąpienia licznego przyłowu ptaków (ponad 20 osobników w pojedynczej sieci – wielkość jednostkowego przyłowu może podlegać dyskusji), połowy w promieniu 1 km od miejsca posadowienia sieci powinny być wstrzymane na 14 dni a wznowione tylko podczas rejsu z obserwatorem. W takim miejscu mogą być prowadzone połowy narzędziami alternatywnymi (klatki, sieci podświetlane UV? – zakres narzędzi alternatywnych zostanie doprecyzowany w ramach prac monitoringowych).
Obserwatorzy nie muszą być ornitologami, jednak muszą być niezależni od rybaków. Można dopuścić woluntarystyczność pracy w charakterze obserwatora, w celu zwiększenia puli rejsów z obserwacjami powyżej minimalnych założeń programu. Wszystkie badania wykonywane w ramach monitoringu przyłowu powinny być transparentne – tj. wyniki powinny na bieżąco być dostępne w sieci Internet dla zainteresowanych stron a uzasadnione sugestie, zwłaszcza co do miejsc prowadzenia monitoringu, były brane pod uwagę przez instytucję realizującą projekt.

Uwaga: uwzględnić nieletalny monitoring odłowów ptaków do celów naukowych;

Uwaga: zakaz odłowu ptaków do celów naukowych w obszarze;
Uwaga koordynatora – uwaga powyżej jest niezasadna;

Uwaga: wykonywana będzie ocena dopuszczalnego przyłowu ptaków, wstawić odniesienie do zgodności z RDSM;
2.3. Studia pilotażowe i wdrożeniowe dot. minimalizowania przyłowu w sieciach obejmujące m.in. takie zagadnienia jak: zwiększenie widzialności sieci stawnych przez ptaki nurkujące, zastąpienie sieci stawnych przez narzędzia połowu bezpieczne dla ptaków. Konieczność udziału ornitologów w procesie przygotowania i wdrożenia studiów pilotażowych oraz konieczność wykonywania obserwacji na łodziach lub innych prac monitorujących przyłów (m.in. przeglądy nagrań z monitoringu wideo) przez niezależnych obserwatorów.

To ja jestem ciekaw, co na to dyrektor GUM?
Taki "obserwator" na łodzi rybackiej to z jego punktu widzenia załoga czy pasażer? Jeśli "załoga", to potrzeba wyrobić w UM-ie co najmniej "świadectwo młodszego rybaka" (kursy STCW, ratownika morskiego, praktyka pływania, badania lekarskie...).
Jeśli pasażer, to (o ile wiem) pasażerów na jednostkach rybackich przewozić nie wolno. Dopiero po przerejestrowaniu na "jacht motorowy", ale wtedy nie wolno już wykorzystywać takich jednostek do wybierania sieci.

A teraz od strony praktycznej: małe, odkrytopokładowe łodzie rybackie na Zatoce Puckiej. Miejsca starcza na 2-3 rybaków i sieć z rybami. Gdzie ten obserwator ma się podziać?, popłynie zamiast jednego z rybaków i będzie wykonywał jego prace?

Alternatywnie: jak i gdzie na takiej łodzi rozstawić kamerę "monitoringu"? Chyba rybakowi na czapce. :lol:

Co o tym sądzicie? Bo mnie wcale nie dziwi, co rybacy mówią o tych "eko-autorytetach".

ps. o takie łodzie pytam (a są i mniejsze na Zatoce)Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sty 2014, o 12:28 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12594
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1767
Otrzymał podziękowań: 4263
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Może ponton/łódź z obserwatorem będzie za łodzią pływał i filował? :)
Ale to takie trochę nieekologiczne się wydaje ;)

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sty 2014, o 17:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
_jp_ napisał(a):
Tak więc to właśnie w owym "opracowaniu naukowym" Stacji Morskiej w Helu pojawiła się ta graniczna prędkość 30 w.!

Zrozum - użytkowników Zatoki nie interesuje zawartość jakiegoś tam opracowania Stacji Morskiej w Helu - zwłaszcza takiego, którego konkluzji nie wzięto pod uwagę w istotnej części projektu aktu prawnego, o którym rozmawiamy.
A istotna cześć planu ochrony - to konkretne rozwiazania prawne. Użytkowników Zatoki Puckiej interesują głównie te konkretne rozwiązania prawne - a już szczególnie zakazy i nakazy, które mają zostać umieszczone w akcie prawnym i którym wszyscy będziemy podlegać.
Jak dobrze wiesz - zakazy i nakazy znajdują się w załączniku V do opracowywanego przez "autorytety" planu ochrony. Stacja Morska w Helu nie ma z nimi nic wspólnego...

Przypomnę, że owe "autorytety" zaproponowały wśród zakazów i nakazów projektowanego aktu prawa całkowity zakaz używania "motorówek" oraz zakaz rozwijania prędkości większej niż 5w - przez wszelkie inne jednostki.
Przypomnę, że w trakcie dyskusji te same "autorytety" nie potrafiły tej swojej propozycji w żaden sposób uzasadnić naukowo. Z ich ust padały natomiast liczne skargi "ad personam" - wobec tych, którzy mieli czelność spytać czemu miałby służyć proponowany przez nich totalny zakaz...
Moim zdaniem osoby, które proponują by akt prawny zawierał niczym nie uzasadnione zakazy i restrykcje, godzące w podstawowe prawa zawarte w konstytucji - nie powinny mieć nic wspólnego z procesem tworzenia projektów aktów prawnych. Myślę że tylko ten jeden przykład - dyskwalifikuje "autorytety" z IM całkowicie.

PS. Myślę też, że powodów stosowania przeze mnie cudzysłowu przy wyrazie "autorytety" w stosunku do tych osób, które zajmowały się w IM projektem zakazów i nakazów wprowadzanych przez plan ochrony - nie trzeba tłumaczyć...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sty 2014, o 19:46 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8050
Podziękował : 1877
Otrzymał podziękowań: 2419
Uprawnienia żeglarskie: -
_jp_ napisał(a):
Tak, ten plan ochrony dla Zatoki Puckiej pisały "autorytety" baaaardzo znające tematykę :rotfl:
na str.118 tego projektu załącznika do rozp. Min.Środ. czytamy: [...]

Co o tym sądzicie?
No i teraz wiesz czemu obowiązkowo wymagane są konsultacje i recenzenci :rotfl:
I dlaczego ekologia trudną jest dziedziną, wymagając wiedzy szerokiej a z rozmaitych dziedzin...
Ale
RyśM napisał(a):
Nie zamierzam siem wypowiadać o urzędnikach z woj. Pomorskiego (ani nawet o tamtejszej ochronie przyrody dotychczas) :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 sty 2014, o 19:56 

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 19:45
Posty: 4826
Lokalizacja: ES
Podziękował : 400
Otrzymał podziękowań: 985
Uprawnienia żeglarskie: galernik
RyśM napisał(a):
RyśM napisał(a):
Nie zamierzam siem wypowiadać o urzędnikach z woj. Pomorskiego (ani nawet o tamtejszej ochronie przyrody dotychczas) :)

I masz rację. Jako potencjalnego szkodnika mogliby Cię ...odstrzelić. :rotfl:

_________________
Pozdrawiam
Wiesław


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 sty 2014, o 11:48 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8050
Podziękował : 1877
Otrzymał podziękowań: 2419
Uprawnienia żeglarskie: -
Bombel napisał(a):
I masz rację. Jako potencjalnego szkodnika mogliby Cię ...odstrzelić. :rotfl:
Nie bój nic, chroniem siem albowiem w innem obszarze chronionem Natura 2000 :-P


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 sty 2014, o 17:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 sie 2010, o 05:58
Posty: 2839
Podziękował : 439
Otrzymał podziękowań: 727
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
Głos w dyskusji z sąsiedniego forum
http://www.sailforum.pl/viewtopic.php?p=366643#366643
W którym jest między innymi taki fragment:
Umieszczenie w sąsiedztwie slipów tablic z akwenem zatoki z zaznaczonymi rejonami np. tradycyjnych miejsc odpoczynku ptaków z prośbą o unikanie w miarę możliwości tych rejonów ( miesiące i jakiego gatunku to dotyczy lub np. traw morskich i ich występowania )
Myślę że odniosło by to skutek wymierny i natychmiastowy . Większość naruszeń jest spowodowanych nie złośliwością czy głupotą a niewiedzą o lokalnych warunkach ekosystemu .

Czy takie miejsca nie powinny być oznakowane na wodzie i w pomocach nawigacyjnych?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 sty 2014, o 18:30 

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne
Marian J. napisał(a):
Czy takie miejsca nie powinny być oznakowane na wodzie i w pomocach nawigacyjnych?
System IALA przewiduje żółte znaki specjalne, które można byłoby do tego użyć...

A projekty planów ochrony Natura2000 dla Zalewu Szczecińskiego zostały publicznie skrytykowane przez osobę z tytułami i dorobkiem naukowym (o Zatoce Puckiej i Zalewie Wiślanym też tam wspomina, m.in. odnośnie fok i morświnów) http://psmg-kwiatkowski.org.pl/?p=282

Prof. dr hab. Izabella Dunin-Kwinta
Ekspert Niezależny

List otwarty
do Pana Ministra Środowiska
w sprawie
projektów dodatkowego ograniczania połowów na obszarach NATURA 2000
w Zalewie Szczecińskim i wodach przyległych
przedstawionych do społecznej konsultacji


Do wiadomości:
- Sekretarz Stanu dr inż. Kazimierz Plocke - Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi
- Komisja Sejmowa, Biuro Analiz Sejmowych
- Wolińskie Stowarzyszenie Rybaków
Do publikacji:
- wysokonakładowa prasa.
Cytuj:
Motto
Ekosystem to żywy organizm. Podejmując w nim jakiekolwiek działania – nie wolno zapominać o podstawowym nakazie medycznym:
PO PIERWSZE – NIE SZKODZIĆ

Przedstawione do społecznej konsultacji projekty ograniczenia połowów na obszarach Natura 2000:
-Ujście Odry i Zalew Szczeciński 320018
-Zalew Szczeciński 320009
-Zalew Kamieński i Dziwna 320011
zostały opracowane przez Autorów chyba pozbawionych wiedzy o akwenie, w który zamierzają ingerować oraz wiedzy rybackiej (...)
Ignorancja ma negatywne skutki w każdym działaniu. Brak wiedzy rybackiej u decydentów o losach ekosystemów wodnych miewa skutki katastrofalne – nie tylko dla rybołówstwa (co oczywiste) ale także dla tych akwenów oraz dla publicznych finansów.(...)

Dalsza część tego listu też jest ciekawa.
Odnośnie planów dla Zatoki Puckiej również spodziewam się głosów naukowego oburzenia skoro ornitolodzy wymyślili zmniejszyć tam obowiązkowo rozmiar oczek sieci rybackich. Najwyraźniej nie wiedząc i nie rozumiejąc tego, iż ryba im starsza tym większa. Rozmiar oczek sieci jest podstawowym narzędziem regulowania struktury wiekowej populacji ryb, zwykle tak się dobiera rozmiar oczka, aby najmłodsze z już dojrzałych płciowo roczników miały jeszcze szansę wypłynąć z sieci i odbyć tarło. Jeżeli rozmiar oczek jest zbyt mały - wyławiane są wszystkie roczniki zdolne do rozrodu i liczba tarlaków z roku na rok się zmniejsza, a bez udanego tarła populacja ryb zaniknie. Rozwalić ekosystem wodny głupimi zapisami w planie "ochrony" jest łatwo. Jego odbudowa tak, aby odtworzyć wzajemnie utrzymujące się w równowadze populacje ryb roślino- i planktonożernych oraz drapieżnych, jest długotrwała i kosztowna.
Ale by to wiedzieć trzeba być ekologiem, a nie tylko ornitologiem.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 16 sty 2014, o 19:00 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8050
Podziękował : 1877
Otrzymał podziękowań: 2419
Uprawnienia żeglarskie: -
Marian J. napisał(a):
Czy takie miejsca nie powinny być oznakowane na wodzie i w pomocach nawigacyjnych?
A ot - taką ulotkę dają: http://www.milfordmarina.com/uploads/PoMH_LUG_2014.pdf
Mapka na str 4.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 sty 2014, o 16:48 

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne
Mieszkańcy Półwyspu biorą swoje sprawy w swoje ręce...


Załączniki:
Komentarz: Petycja do Min.Środ.
Jastarnia.JPG
Jastarnia.JPG [ 173.27 KiB | Przeglądane 8278 razy ]
Komentarz: Stanowisko społeczności lokalnej
Kuznica.JPG
Kuznica.JPG [ 68.63 KiB | Przeglądane 8278 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 sty 2014, o 16:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
Dla tych co wierzą w opowieści, że Natura2000 to nie tylko przykrywka /bo łunia każe/ do wyrwania kasy i uzasadnienie dla bytu organizacji ekologicznych, i armii urzędników od planowania i nadzoru ale jakaś spójna koncepcja ochrony przyrody w naszym kraju:

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,15317055,Polskie_spolki_rozkopia_Pomorze_w_poszukiwaniu_soli.html?biznes=warszawa#BoxBizTxt

To powiadacie, że chaszcze na łąkach przeszkadzają? Się wykarczuje! :evil: :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 sty 2014, o 21:36 

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne
Ee, wysypie się te wykopane spod ziemi chlorki w rezerwatach nad Zatoką i nareszcie będą tam zarośla-słonorośla :D
To takie działania ochronne dla utrzymania lub odtworzenia właściwego stanu ochrony przedmiotów ochrony obszaru. :-P


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 sty 2014, o 18:42 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego
Dziś była kolejna runda: http://www.saj.org.pl/aktualnosci/135-konsultacje-w-sprawie-zatoki-puckiej-raz-jeszcze.html

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 sty 2014, o 19:26 

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne
Dzięki za relację. Obecność na spotkaniu urzędniczek Ministerstwa Środowiska i Ministerstwa Rolnictwa wskazuje, że sprawa zaszła już wysoko.

Tymczasem tam, na miejscu, coraz goręcej. Stowarzyszenie osób narodowości kaszubskiej też protestuje http://kaszebsko.com/index.php?mact=News%2Ccntnt01%2Cdetail%2C0&cntnt01articleid=268&cntnt01returnid=26


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 27 sty 2014, o 22:56 

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne
Nastroje wyraźnie się radykalizują. Z "mordoksiążki" Ruchu Obrony Półwyspu
Marek Lis napisał(a):
Jestem przekonany że ludzie zatoki ( tak nazywam wszystkich co mieszkają i pracują u nas ) zrobili wiele dobrego dla natury nawet nie nazywając tego Natura 2000 . Skanalizowano większość zabudowań za prywatne pieniądze Dla lepszego zrozumienia skąd biorą się środki w naszych gminach trzeba to wyjaśnić tymże ekologom . Z podatków się bior...ą i kpienie ze smażalni ryb czy nawet naleśników jest co najmniej niestosowne . To my wszyscy składamy się na te fundusze i ich bezmyślnie nie trwonimy . Zajrzyjmy jednak do Natury 2000 sprawdźcie jak stronniczo podaje się np. zakaz budowania tymczasowych obiektów na plażach a w innym punkcie dopuszcza się budowę ścieżek edukacyjnych na terenie rezerwatów ! i punktów obserwacyjnych ! . Ptaki naprawdę mają to w dupie czy ogląda ich turysta czy też ornitolog , one zwiewają na widok człowieka . Co ciekawe traktowanie rezerwatu jak ZOO przynosi zyski wymierne dla ornitologów . Datki sponsoring pensyjki nagrody itp.
Identyczną postawę reprezentuje grono zwolenników foki . Pod przykrywką foczki uprawiają całkiem niezły CYRK i to na terenie Helu w fokarium . Co zadziwiające argument że foki człowiek płoszy tam nie obowiązuje .Tam na oczach gapiów odbywa się karmienie mierzenie itp. Nawet puszkę ze śledziem nazwali przysmak foki jak by nie patrzeć też dla pieniędzy.
Restrykcje w zakresie połowów tak skrupulatnie zapisane przez autorów zupełnie pomijają np. wpływ zlokalizowanych na dnie zatoki dyfuzorów z solanką na wędrówkę ryb .Są to miliony ton rozpuszczonej soli zrzucane na dno Powszechnie wiadomo że każdy przepływ cieczy w rurociągach wywołuje dźwięki . Nazywają się infradźwięki . Słyszą je zwierzęta a nawet niektórzy ludzie . Są podobno uciążliwe ? Znów za kilka lat okaże się że ktoś coś spartolił ale odszedł już na emeryturę i winnych brak .
Zbadano wpływ dyfuzorów na ptaki i ssaki ale nie na ryby ! . Jeśli ryby nie słyszą to dlaczego wędkarze tak cicho siedzą nad wodą .
Rybacy za każdą rybę zjedzoną przez fokę w sieci powinni domagać się odszkodowania od instytucji co tą fokę wpuściło do zatoki czyli od Fokarium.

Jednocześnie proponuje się loty okresowe samolotem w celu ewidencji morświna. Za cudze pieniądze to ja bym chętnie na księżyc poleciał . Proponuje się kamery na łodziach i dodatkowych osobników do liczenia połowu a za czyje pieniądze? , za nasze z podatków lub za unijne czyli też nasze tylko z innej kieszeni płatne . Te dodatkowe osoby mające rzekomo monitorować to dodatkowe wydatki nic nie wnoszące do polepszenia stanu zatoki a pożerające skromny budżet na ten cel przeznaczony .
Wiecie dlaczego z taką pogardą reagują na nasze prośby o ograniczenia w tych głupich planach .Oni nam zazdroszczą że tu żyjemy , zazdroszczą nam że zarabiamy i rozwijamy się , zazdroszczą nawet tego że jesteśmy inni . I mają racje jesteśmy inni i nie damy sobie z mózgów kaszki mannej zrobić. Te frajerskie sztuczki nie działają . W Rewie zrobili na gruntach należących do rodowitych mieszkańców rezerwat nie płacąc za grunty lub płacąc tyle co kot napłakał . To nie jest okradanie nas ?. To co to jest? pod przymusem usuwanie z własnego terenu właściciela .Te grunty mogłyby posłużyć właścicielowi do zmiany zawodu z rybaka i rolnika na hotelarza czy gastronoma a dzieciom zapewnić dalsze normalne życie . Zawiść i zazdrość a nuż będzie bogaty , to jest myślenie jakimi często się kierują .
Przysłuchujcie się ich wypowiedziom jak lekko im przychodzi pod pozorem ekologii deptać tradycje i zwyczaje mieszkańców , jak podkreślają z niezadowoleniem że kolejny bar powstanie lub pensjonat albo szkółka żeglarska . Ta zawiść bierze się z tego że nie mają tu nic swojego za swoje pieniądze kupione . Nic nie mogą nam zaoferować w niczym zaimponować , to chwasty jak te foki namnożą się i zeżrą nasze marzenia a nawet jak nie zeżrą to choćby nasrają w nie . Przepraszam za brzydkie słowa.

Marek Madura napisał(a):
Być może nigdy po Zat. Puckiej pływał nie będę ale tu chodzi też o tzw. całokształt. Uważam, że każdymi dostępnymi sposobami należy ukrócić działalność wszelkiej maści "ekologów", którzy pod hasłem i pod pozorem ochrony przyrody zawłaszczają coraz większe obszary wód i przyległych terenów. Najchętniej cały kraj zamieniliby w megarezerwat, do którego tylko oni jako wybrańcy będą mieć dostęp. Dziś Zat. Pucka, jutro Zalew Wiślany, po drodze jeszcze Wisła i inne rzeki. Za chwilę dobiorą się Żuław i Bóg wie jeszcze do jakich akwenów. Na to absolutnie nie może być zgody ! Dość tego !


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 sty 2014, o 13:46 

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne
Dziś trochę przewrotne pytanie: czy można chronić przyrodę wewnętrznej Zatoki Puckiej bez "planu ochrony", bez zakazów, za to w uzgodnieniu z rybakami i mieszkańcami?
Taki projekt już trwa!
http://zostera.pl/
http://water.iopan.gda.pl/projects/Zostera/index-pl.html


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 sty 2014, o 17:13 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8050
Podziękował : 1877
Otrzymał podziękowań: 2419
Uprawnienia żeglarskie: -
Wątka strona pierwsza...

Przyrodę chronić można, jak najbardziej.
Ale by coś robić na jakimsi terenie trzeba do tego mieć prawo czy jakieś upoważnienie ;) a także ktoś gdzieś zdecydować musi konkretnie co robić.
Toteż twór urzędowy, jakim jest "obszar chroniony" (czy to rezerwat, park czy "obszar natura 2000') potrzebuje urzędowego "planu" - dokumentu określającego co mianowicie ma być robione dla jego ochrony, w szczególności przez zarządcę terenu... Papierkowość po prostu. Zwłaszcza że trzeba to "w uzgodnieniu z rybakami i mieszkańcami" - uzgodnienia też trzeba gdzieś zapisać...

Objęcie części wód Zatoki ochroną (w ramach NPK, 1978) było decyzją urzędową, zarządzeniem.
"Program Ochrony Wód Zatoki Puckiej i Gdańskiej" i "Ryby dla Zatoki" był urzędową decyzją Związku Gmin, 1998 r.
"Plan Ochrony Nadmorskiego PK" był robiony gdzieś 10 lat temu zdaje się, nie żebym pamiętał.

Zatem "projekt Zostera", zarzadzany przez Związek Międzygminny Zatoki Puckiej http://www.zmzp.pl/ jest jak najbardziej urzędowo i zgodnie z "planem"... :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 31 sty 2014, o 16:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego
A teraz zagrzmiała Rada Jastarni: http://www.kulinski.navsim.pl/art.php?id=2421&page=0

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 lut 2014, o 18:40 

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne
RyśM napisał(a):
Objęcie części wód Zatoki ochroną (w ramach NPK, 1978) było decyzją urzędową, zarządzeniem.
"Program Ochrony Wód Zatoki Puckiej i Gdańskiej" i "Ryby dla Zatoki" był urzędową decyzją Związku Gmin, 1998 r.
"Plan Ochrony Nadmorskiego PK" był robiony gdzieś 10 lat temu zdaje się, nie żebym pamiętał.
. Oj, Rysiu, Rysiu. Przecież to było już w tym wątku wyjaśniane: Tworzenie parku krajobrazowego następuje w drodze uchwały sejmiku województwa, na terenie którego dany obszar się znajduje. I były odnośniki do strony http://www.saj.org.pl/aktualnosci/121-zatoka-pucka-zamknieta-dla-zeglarzy-5.html, gdzie wyjaśniono, iż Zatoka Pucka do Województwa Pomorskiego nie należy!
SAJ napisał(a):
(...) kompetencje Sejmiku ograniczają się do terenu w granicach województwa pomorskiego, a zgodnie z ustawą z dnia 24 lipca 1998 r. o wprowadzeniu zasadniczego trójstopniowego podziału terytorialnego państwa (Dz. U. 1998. 96. 603 ze zm.) są to granice gmin wchodzących w jego skład. Nie wchodzi w obszar województwa akwen Zatoki Puckiej, stanowiący zgodnie z art. 2.2 ustawy z dnia 21 marca 1991 r. o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej (Dz.U.2013.934 j.t ze zm.), część terytorium Rzeczypospolitej, jednak nie część województwa pomorskiego.
Granice gmin kończą się na linii brzegowej, wody morskie podlegają, jako morskie obszary Rzeczypospolitej, jurysdykcji administracji morskiej: Urzędów Morskich.
Wszelkie zatem "przepisy ochronne" dotyczące Nadmorskiego Parku Krajobrazowego a odnoszące się do wód Zatoki Puckiej są... niezgodne z obowiązującym porządkiem prawnym!!!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 lut 2014, o 19:54 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8050
Podziękował : 1877
Otrzymał podziękowań: 2419
Uprawnienia żeglarskie: -
_jp_ napisał(a):
Oj, Rysiu, Rysiu. Przecież to było już w tym wątku wyjaśniane ...
A czy ja przeczę?
Zwracam uwagę że ochrona w Parku (nie mylić z "obszarem Natura 2000") jest planowana; a plan ochrony dla Parku robiono gdzieś od 2000 roku (zapewne po upływie poprzedniego).
"Park" i "obszar Natura" to dwie różne sprawy z punktu widzenia biurokracji ;)
A zdaje siem obszarem wody zarządza Urząd Morski.
Legalność samego Parku krajobrazowego jest zatem bez znaczenia dla Urzędu Morskiego i "Natury 2000".
Park jest większej rangi i Park ma "Plan Ochrony".
Dla Natury 2000 nie robi się "Planu Ochrony" (można, ale zwykle nie trzeba) a jedynie "plan zadań ochronnych".
To tak skrótowo coby pojęcia odróżnić ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 lut 2014, o 22:33 

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne
RyśM napisał(a):
Dla Natury 2000 nie robi się "Planu Ochrony" (można, ale zwykle nie trzeba) a jedynie "plan zadań ochronnych".
To tak skrótowo coby pojęcia odróżnić ;)
Oj, i znowu coś nie tak? W ustawie o ochr.przyr. napisano inaczej:
Art. 28.
1. Dla obszaru Natura 2000 sprawujący nadzór nad obszarem sporządza projekt planu zadań ochronnych na okres 10 lat; pierwszy projekt sporządza się w terminie 6 lat od dnia zatwierdzenia obszaru przez Komisję Europejską jako obszaru mającego znaczenie dla Wspólnoty lub od dnia wyznaczenia obszaru specjalnej ochrony ptaków.
(...)
11. Planu zadań ochronnych nie sporządza się dla obszaru Natura 2000 lub jego części:
1) dla którego ustanowiono plan ochrony, o którym mowa w art. 29;
2) pokrywającego się w całości lub w części z obszarem parku narodowego, rezerwatu przyrody lub parku krajobrazowego, dla których ustanowiono plan ochrony uwzględniający zakres, o którym mowa w ust. 10;
3) pokrywającego się w całości lub w części z obszarem parku narodowego lub rezerwatu przyrody, dla których ustanowiono zadania ochronne uwzględniające zakres, o którym mowa w ust. 10;
3a) pokrywającego się w całości lub w części z obszarem będącym w zarządzie nadleśnictwa, dla którego ustanowiony plan urządzenia lasu uwzględnia zakres, o którym mowa w ust. 10;
4) znajdującego się w obszarach morskich.
(...)

Art. 29.
1. Projekt planu ochrony dla obszaru Natura 2000 lub jego części sporządza sprawujący nadzór nad obszarem.
2. Projekt planu ochrony dla obszaru Natura 2000 lub jego część wymaga zaopiniowania przez:
1) dyrektora regionalnej dyrekcji Lasów Państwowych, jeżeli obszar Natura 2000 obejmuje obszar zarządzany przez Państwowe Gospodarstwo Leśne Lasy Państwowe;
2) dyrektora urzędu morskiego, jeżeli obszar Natura 2000 obejmuje obszar morski.
3. Minister właściwy do spraw środowiska ustanawia, w drodze rozporządzenia, plan ochrony dla obszaru Natura 2000 lub jego części na okres 20 lat, kierując się koniecznością utrzymania i przywracania do właściwego stanu ochrony siedlisk przyrodniczych, oraz gatunków roślin i zwierząt, dla których wyznaczono obszar Natura 2000.
(...)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 lut 2014, o 22:56 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8050
Podziękował : 1877
Otrzymał podziękowań: 2419
Uprawnienia żeglarskie: -
:D Która część wyrażenia "można, ale nie trzeba" jest niejasna?
"Natura 2000" wymaga przygotowania planu zadań ochronnych na 10 lat; a plan ochrony można, jeśli jest potrzebny.
Park krajobrazowy natomiast musi mieć plan ochrony.
I tak se sądzę że ma, obowiązujący obecnie, skoro istnieje... :roll:
Co rodzi pytanie czemu przygotowuje się plan ochrony dla obszaru Parku, gdzie Plan Ochrony Parku już istnieje? A może być że z powodu tej wody właśnie? ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 lut 2014, o 13:06 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
RyśM napisał(a):
Park jest większej rangi i Park ma "Plan Ochrony".

Tak sobie dumam...
Prezentowane przez Ciebie przekonanie dotyczące "rangi" Nadmorskiego Parku Krajobrazowego a także Twoja niewzruszona pewność, dotycząca funkcjonowania planu ochrony dla NPK - to one mają może jakieś realne podstawy?
Czy może Ty tylko tak pykasz lekko paluszkami po klawiaturze, sobie a muzom?
RyśM napisał(a):
Dla Natury 2000 nie robi się "Planu Ochrony" (można, ale zwykle nie trzeba) a jedynie "plan zadań ochronnych".

Powiadasz, że nikt z dziesiątków zainteresowanych nie zorientował się dotąd o czym dyskutuje?
I że dyrektor UM nie zlecił przygotowania Planów Ochrony dla zatokowych i zalewowych obszarów Natura 2000?
Bo przecież "Dla Natury 2000 nie robi się "Planu Ochrony""?
Acha...
No to - nie ma sprawy :rotfl:

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 lut 2014, o 15:34 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8050
Podziękował : 1877
Otrzymał podziękowań: 2419
Uprawnienia żeglarskie: -
pierdupierdu napisał(a):
RyśM napisał(a):
Park jest większej rangi i Park ma "Plan Ochrony".
Tak sobie dumam... [...]
Czy może Ty tylko tak pykasz lekko paluszkami po klawiaturze, sobie a muzom?

A tak sobie, a specjalnie żeby Ciebie irytować, o! :-P
Ale nie musisz przecie poświęcać uwagi pykaniu "anonimowego trolla kłamliwie wciskającego na forum" - nie? :rotfl:
Możesz bowiem sam postudiować aby uzyskać pełną a szczegółową orientację we w przepisach. Służę podręcznymi:
http://www.gdos.gov.pl/Articles/view/19 ... ochronnych
http://www.ekoportal.gov.pl/opencms/ope ... index.html

Przy okazji zwróć uwagę, np. na art. 30.1 Ustawy o ochronie przyrody.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 lut 2014, o 18:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
RyśM napisał(a):
pierdupierdu napisał(a):
RyśM napisał(a):
Park jest większej rangi i Park ma "Plan Ochrony".
Tak sobie dumam...
Prezentowane przez Ciebie przekonanie dotyczące "rangi" Nadmorskiego Parku Krajobrazowego a także Twoja niewzruszona pewność, dotycząca funkcjonowania planu ochrony dla NPK - to one mają może jakieś realne podstawy?
Czy może Ty tylko tak pykasz lekko paluszkami po klawiaturze, sobie a muzom?

A tak sobie, a specjalnie żeby Ciebie irytować, o! :-P
Ale nie musisz przecie poświęcać uwagi pykaniu "anonimowego trolla kłamliwie wciskającego na forum" - nie? :rotfl:

Ależ nie przesadzaj, bym się zirytował trzeba wiele więcej niż takie delikatne trollowanie...
:-P
Ale jeżeli chodzi o wciskanie (głupot...) na forum - masz trochę racji.
To Twoje ciągłe rozmywanie dyskusji jakimiś niepotwierdzonymi rewelacjami, na przykład ostatnio o "większej randze" Nadmorskiego Parku Krajobrazowego albo o funkcjonowaniu jego "Planu Ochrony"...
Temu, w rzeczy samej, zupełnie nie warto poświęcać uwagi.
Ja to wiem i mam nadzieję, że teraz, kiedy tak niezdarnie unikasz odpowiedzi na konkretne pytania - dowiedzieli się tego inni...

Niemniej - napisz tu coś jeszcze - i pośmiejmy się z tego razem :rotfl:

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 lut 2014, o 18:47 

Dołączył(a): 12 kwi 2013, o 18:20
Posty: 8050
Podziękował : 1877
Otrzymał podziękowań: 2419
Uprawnienia żeglarskie: -
Ależ proszę, jak chcesz lekturę:
Lenartowicz Z. i in. 1997. Plan ochrony Nadmorskiego Parku Krajobrazowego. Inst. Ochr. Środ., Oddz. Gdańsk, Gdynia. Msc.
Lenartowicz Z. i in. 2000-2002. Plan ochrony Nadmorskiego Parku Krajobrazowego. Ustalenia planu ochrony NPK (tekst i mapa). Inst. Ochr. Środ., Oddz. Gdańsk, Gdynia. Msc


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 lut 2014, o 18:59 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
RyśM napisał(a):
Ależ proszę, jak chcesz lekturę:
Lenartowicz Z. i in. 1997. Plan ochrony Nadmorskiego Parku Krajobrazowego. Inst. Ochr. Środ., Oddz. Gdańsk, Gdynia. Msc.
Lenartowicz Z. i in. 2000-2002. Plan ochrony Nadmorskiego Parku Krajobrazowego. Ustalenia planu ochrony NPK (tekst i mapa). Inst. Ochr. Środ., Oddz. Gdańsk, Gdynia. Msc

Ty kochasz jak widzę pokryte kurzem archiwalia...
Tylko co to ma wspólnego z tematem?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 352 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 40 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL