A po co? Sztagi, kosze, i maszt przesuwają Ci się na tle morza. Zagadka: jeżeli dziób przesuwa się wobec krajobrazu i masztu w lewo a w tym czasie rufa przesuwa się wobec masztu i krajobrazu w prawo, a Ty stoisz z kamerą nieruchomo na brzegu to gdzie znajduje się oś obrotu łódki? Zawsze można wziąć w łapę ekierkę, stanąć na tle firanki i sprawdzić

Oczywiście! Kupię sobie colę i słone paluchy i napiszę raport pobadawczy.
Yigael - nie bedę ryzykował, że się najpierw odbedziemy dyskusję o zniekształceniach optycznych, paralaksie, złej woli operatora i różnicach pomiędzy obiektywami anamorficznymi.

Wystarczy, ze mam to na w robocie.

_________________
Z wyrazami
JM

Ja tam jestem prosty marynarz. Nie walczę z morzem, bo wiem, że nie dam rady. Jak okrutnie wieje, to szukam osłoniętego miejsca, odpowiedniej głębokości, odpowiedniego dna i rzucam więcej szakli, niż wypada. Jak tylko upewnię się, że "intymnie części ciała" całej załogi, statek i ładunek są bezpieczne, to idę do kabiny oglądać "M jak miłość", bo lubię. Doceniam wysiłki młodszych oficerów, którzy próbują dojść do tego, wokół jakiej osi obraca się statek?

Weź jednoobiektywową/bezobiektywową / lustrzankę - otworkowca robiącą zdjęcia seryjne

Dziarski Plitkinie, nie bierz tego za złośliwość, ale bardzo mnie ubawiło to sformułowanie.
Zbieraj już pewnie nie poprawi, bo by wyszło że się czepia, więc ja ci podpowiem, że w tym zdaniu należałoby raczej użyć słówka "zuchwałość" - bo z "dziarskością" to efekt jest dość komiczny...

I jeszcze to:Powinno być: wiary w autorytety.

Nie czepiam się, zwyczajnie wskazuję na pomyłki, żebyś wiedział na przyszłość, chociaż doprawdy, chciałbym poznać jakikolwiek język obcy w stopniu takim jak ty poznałeś język polski

_________________
Pozdrawiam,
Marcin

Podziękował! Szerokości!

Aaa... zapomniałem! I tak Cię nie lubię! I wisisz mi zdjęcie pingwina!

Masz rację. Bo błędy pomiaru w obu GPS-ach będą bardzo zbliżone i oba powinny pokazać niemal tą samą drogę... choćby nawet przesuniętą o paręset metrów wobec rzeczywistej.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Jeżeli chodzi o nawietrzność/zawietrzność, to czy moje posty czytałeś? Doświadczenie można latem powtórzyć, ale jak pisałem, do badań najlepiej nadaje sie jacht z dużą, rolowaną genuą. Szoty mocowane w jednym miejscu, na rufie (na ile się da).

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Otóż ku memu zdziwieniu - nie. Oba pisały swoją drogę. Też byłem zdziwiony dokładnością, ale np. w spirali wewnętrzny (do zakrętu) gps rysował małe kółka a zewnetrzny duże. Czyli tak, jak powinno być.

Ważny jest oczywiście interwał próbkowania.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



To było na etapie orzeszków ziemnych, chyba? Czytałem. Jak mnie wpuścisz do siebie na jacht to dostarczę dwa rejestratory gps (gdyż mam).

_________________
Z wyrazami
JM

A możesz opisać - jaki bład masz na myśli?

_________________
Z wyrazami
JM

Jam też ciekaw…

Juz pisalem pare razy gdzies. Chodzi o uczenie zeglarzy prawa drogi. Na kursach sie uczy, ze jacht ostrzejszy ma pierwszenstwo. Do tego sie mowi kursantom, ze to, ktory jest ostrzejszy poznaje sie po pozycji bomu grota. Jest to bardzo powszechne. Na tyle, ze nawet w regatach turystycznych zdarza sie uslyszec okrzyk "ostrzejszy" jako probe egzekwowania swojego prawa.

Czy naprawdę do tego, żeby stwierdzić czy jacht odpada czy ostrzy, potrzebne są rejestratory GPS???

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Idziemy już w totalny off top ale przesadzasz. Uczestniczyłem w wielu kursach jako szkolony i nie przypominam sobie aby instruktor nauczał, iż jacht ostrzejszy ma pierwszeństwo, słyszałem o tym, że nawietrzny powinien ustąpić.
Co nie oznacza, że jakimś domorosłym nauczycielom żeglarstwa błędne sformułowanie się nie wymsknie.

Piotr Siedlewski

Ja znam tak wielu zeglarzy wyszkolonych w ten sposob, w tym takich, co plywaja ponad 20 lat, ze twierdze, iz jest to juz blad powszechny. Gdzies juz opisywalem przerazajace sytuacje z tym zwiazane.

W jednym z moich rejsów na Morzu Północnym chwilę po objęciu wachty za sterem już w nocy zauważam po lewej stronie zielone światło jachtu. My szliśmy kursem baksztagowym tak, że oczywistym było, że jacht który płynie, płynie ostro na wiatr. Na pokładzie kapitan z innym członkiem załogi jeszcze nie zeszli z wachty mówią mi, że obserwują już go od dłuższego czasu i zadają mi pytanie jak się minę z tym jachtem. Dla mnie było to oczywiste, że mu ustąpię. Tak, że niekoniecznie trzeba widzieć bom grota innego jachtu żeby wiedzieć jakim kursem płynie w stosunku do nas inny jacht. Światła nawigacyjne w nocy też w tym pomagają. Chwilę po tym ominęliśmy ten jacht za jego rufą słysząc łopot jego pracujących żagli.

Masz rację - jest to powszechny błąd propagowany głównie przez niedorobionych pseudo-instruktorów jedynie słusznego związku.

Drugi trudny do wykorzenienia błąd, to że jakoby ktokolwiek miał pierwszeństwo na wodzie. Wszystkie przepisy mówią wszak tylko o obowiązku ustąpienia.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Widzisz, i tu jest rowniez ukryty blad w inetpretacji, choc skutek byl dobry. Nie wazne bylo jakim kursem w stosunku do Was plynie tamten jacht. Wazne, ze byl zawietrzny i ze akurat namiar sie nie zmienial, wiec kurs byl kolizyjny.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Kolejnym bledem systemowym jest skutek zlego nauczania wynikajacgo ze slow Wojtka. Otoz na kursach ucza o tym kto ma prawo drogi, a nie o obowiazku istepowania. Wskutek tego zeglarze nie maja pojecia jak sie ustepuje, wiec czesto pchaja sie przed dziob przebierajac swoje zagle w nadziei plynac ostrzej i przemknac. Gdyby uczono o obowiazku ustepowania i powiedziano, ze ustepuje sie za rufa, problemu by nie bylo.

O tym pisałem. Oba są dokładne względem siebie. Natomiast mogą być jednakowo przesunięte względem rzeczywistej pozycji.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Prawdopodobnie "nie dorabiano" ich w tz COŻ potem się rozplenili po Polsce.

BTW
Kiedy ten związek, nie był, jedynie słusznym?
Jak Kolega Mod zarabiał jako szkoleniowiec i egzaminator był związek słuszniejszy bardziej czy mniej niż teraz?

Piotr Siedlewski

do tego eksperymentu - nie, ale do ustalenia osi obrotu na kotwicy - już można by użyć. Bo w tym wątku pojawiło się pole dla co najmniej dwóch eksperymentów - czyż nie?

Zaraz pojawi się również pole dla sposobów ustalenia błedu gps i wypączkuje wątek o tym czy pierwszeństwo ma jacht ostrzejszy nad pełniejszym, czy wręcz przeciwnie?

Serce rośnie, konsumpcja słonych paluchów również. Jesień w pełni a uczestnicy dyskusji coraz liczniej w zapale dyskusji są zdolni do generowania dwóch, lub trzech wzajemnie sprzecznych opinii...

_________________
Z wyrazami
JM

Ja w tym wątku pisałem wyłącznie o "nawietrzność/zawietrzność jachtu w funkcji miejsca mocowania szotu".

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Ale, coż zrobić skoro minister też?
Źródło 3: Rozporządzenia Ministra Infrastruktury z 28.04.2003 w sprawie przepisów żeglugowych na śródlądowych drogach wodnych (Dz. U. Nr 212, poz. 2072):


* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Nie bądź egoistą - albo robimy komplet doświadczeń, albo wcale. Ja w tym wątku zapytałem tylko o nazwę żagla rozwieszanego podczas postoju na kotwicy.
A sam zobacz ile nowych zagadnień się pojawiło

_________________
Z wyrazami
JM

Obawiam się że jak na razie nie miałeś tekstu rozporządzenia przed sobą
. http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 0032122072
Czegoś takiego, co zamieściłeś po słowie "cytuj" w rozporządzeniu nie ma.

Piotr Siedlewski

Przez Ciebie, trzeba było podziękować za odpowiedź i poprosić o zamknięcie tematu!

Fakt, cytowałem za cytującym. Ale przepis, który tak irytuje plitkina powtarza się natrętnie:

cyt1:
http://zeglarz-jachtowy.pl/page/file.php?id=417

cyt2 (http://www.mazurskieczartery.pl/poradniki-zasady-pierwszenstwa-w-ruchu-wodnym-3.html):


cyt3:(http://www.zagle.com.pl/srodladzie/srodladzie-przeglad/przedsezonowe-abc-cz-i-prawo-drogi-na-wodzie-i-w-k,76_12362.html)


cyt4:(http://www.opty.trz.pl/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=17&page=1)


cyt5: |Przepisy Regatowe Żeglarstwa 2013-1016


I tak dalej i tak dalej...

Swoją drogą - gdyby było inaczej, to jak na regatach stosować taktykę wypychania przeciwnika do wiatru?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Ciii...Idę na rekord!
A poza tym badam potencjał wielowątkowości wątku w funkcji pory roku.

teraz zbaczamy na prawo drogi i tu spodziewam się ogromnego potencjału dyskusyjnego, bo temat jest atrakcyjny.
Idź po drynka i baw się dobrze.

_________________
Z wyrazami
JM

To zapytaj Monię jaki okrzyk bije te wasze wszystkie "zawietrzne", "ostre" i /excusez le mot / "kryte"! Monia wie, bo Monia ma

PS. Maniek też coś może pamiętać

??
?Uwaga Beton?

Oj działał doskonale zwłaszcza na znalezienie miejsca przy kei.
Zwykle sąsiedzi nogami robili za odbijacze ale Betotron małym okrętem był.(4,85cm)

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Toż to "oczywista oczywistość"
1. Tego że odcinek będący liną cumowniczą (od kotwicy do dziobu) może obracać się wokół swojego unieruchomionego końca (kotwica) nie trzeba chyba udowadniać.
2. Dowodem na to, że jacht/statek obraca się wokół dziobu jest zmiana kąta pomiędzy odcinkiem z punktu pierwszego (liną kotwiczną) a odcinkiem będącym środkową jachtu. Ponieważ są to cały czas odcinki o stałej długości (za wyjątkiem sytuacji opisanej w p.3) to ich obrót może następować wyłącznie w punkcie ich styku.
3. Dowodem na to, że jacht/statek obraca się również wokół własnej osi obrotu jest zmiana długości odcinka "kotwicznego" czyli luzowanie (szarpanie) liny kotwicznej.

Ruch zakotwiczonego jachtu jest wypadkową opisanych obrotów.

_________________
Pozdrawiam
Michał Filipek

Zdaje sie, ze nie zrozumiales co pisalem. Przeczytaj prosze jeszcze raz.