Tylko o tych zależnościach wcześniej pisałem oraz to że wiem iż występują też pisałem.

Powiem tak przy sporcie w którym jest zaangażowany sprzęt jak w żeglarstwie to niestety przewaga sprzętowa wpływa na wyniki (mówię tu o wyczynie). Nie regacę się dlatego się pytam, a odpowiedzi są mętne. W sporcie nie mam mętnych sytuacji albo wygrawszy albo nie. Jeżeli przegrałeś szukasz gdzie zrobiłeś błąd lub jak cię konkurencja technologicznie przechytrzyła.

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Sam możesz sobie odpowiedzieć, bo to dość oczywiste. W warunkach założonych przez Ciebie decydującym czynnikiem jest człowiek. Jacht to nie automat, tylko narzędzie. Od tego, co ludzie na nim robią, zależy wszystko.
Nie buty wygrywają, tylko biegacz.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Ale biegacz bez butów też nie wygra.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Kiedys wygral. Olimpiade.

Wybitna jednostka.
Poza tym, nie traktujmy przykładu dosłownie.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Gwoli przypomnienia czego ten wątek dotyczy...
Bo jeszcze chwila a regatowcy poprzegryzają gardła tym "czterem normalnym".

A jakby tak przyłożyć nasz kjm do... Van de Stadta?

ps. Pokład deczko podniosłem, żeby nie być gorszym od Dehlera.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Chyba nie, to co "czterej normalni" nie sa w stanie przyjac przytaczanych argumentow
Zapytam z kolei ja, czy Dehler 29 spelnia zaproponowane warunki, czy nie ? a jesli nie to dlaczego ?

i już wiesz ... na czym ( kim) FS się opiera u podstaw.
MJS
ps
Tylko po co Ci na forumach taka wiedza ... ?
Tu nikt nie chce nowej wiedzy, a tylko potwierdzenia swojej; ... starej.
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

A ja zapytam, macie dokumentacje projektowa jachtow do ktorych chcecie swoj wynalazek przykladac ? Chyba nie, wiec co do czego chcecie przykladac, podstawowe wymiary ?
Pisano tu ze wszystkie jachty sa takie same bo projektanci uzywaja tych samych programow. To dlaczego jedne jachty plywaja lepiej niz drugie, jedne, te udane budowane sa w tysiacach egzemplarzy a inne w kilku lub kilkunastu i zastepowane sa prez nastepne konstrukcje ?
Przxyklad od Beneteau. First 33.7 ( Barreta) zostal szybko zamieniony przez 33.7 (Farra)
a to jachty o prawie takich samych wymiarach.Jestescie w stanie okreslic roznice w obu konstrukcjach ?

mogę prosić trochę jaśniej.....

Płaszczyzny, kształty, linie, tendencje, style, aranżacje... To jest etap wstępnego rozpoznania i porównania do tego co jest i jest interesujące. Analiza obecnego trendu pozwala określić krok następny.

Ten jest ciekawszy...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Ja ciekawszych tez znam sporo ale specjalnie podalem konkretny przyklad i czekam na fachowa analize Dla ulatwienia


http://sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_id=6479
http://sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_id=6070

Aktualnie tego pierwszego mozna kupic za 35-40 tys e a za tego drugiego trzeba zaplacic
dobrze ponad 60-70 tys e. Ciekawe dlaczego ? Okienka inne ?

a co mu brakowało?

_________________
pozdrowienia piotr

Różnica 6-u lat i 30 tys. e.
Jeden bardziej "tur", drugi bardziej "sport".
Leciwe...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

No ale czekam jak poprzykladasz jeden kadlub do drugiego i napiszesz co jest nie tak, jakies konkrety Moze jakies wklesniecie znajdziesz

droga całkiem daleka do końca Na sailforum jest wątek z budowy Maxusa 25 założony przez konstruktora. Muszę powiedzieć,że nie myślałem,że jest tak dużo roboty nad wdrożeniem nowego jachtu do produkcji.

_________________
pozdrowienia piotr

Na szczegóły przyjdzie czas. Na wklęśnięcie też.
Tegoroczna nowość europejska jest duńska: http://www.x-yachts.com/range/xc/xc-35/
Spójrz jak wybiega dziobem naprzód...

...a burtą do góry!

ps. Linie dna na rufie i dziobie nieco obniżyłem.

Jest. A. Skrzat powiada, że 4 m-ce. Znaczy, że qniec będzie w sierpniu - miesiacu dojrzewania owoców.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Ta jest, miszczu, siem myli. A oto dowód tej prawdy odwiecznej:

(i fala na kadłubie: https://www.youtube.com/watch?v=mg95SX5D41c )

Bo zawszeć znajdą się ściganci wciąż szukający "czegoś nowego" - co, jeśli kupią, zapewni im przewagę nad resztą mniej nadzianych frajerów?
A to najbardziej pożądany typ klienta, wszak, biznes is biznes
A że już mię naszło... dla przykładu prezentuję jacht nie taki sam jak wszystkie, na dokładkę całkiem regatowy
Bo stoi podobny bok w bok z moją i zdecydowanie się z tłuma wyróżnia.
To "te udane" których nic nie zastąpiło, od stulecia z okładem wciąż są budowane. I wciąż do tego samego celu... znaczy poławiania ostryg

Akurat jest do wzięcia wersja regatowa: http://www.mjlewisboatsales.com/boats/2 ... d-luggers/

Wymiar jak dla M@rka - 8,5 m; waga jak dla Jaszry - 9 ton...
Waliantowi zawczasu przypomnę o znakomitej formule ORC...
A wszak "Curlew" (z 1889 r., foto u góry) jako stulatek wciąż jeszcze wygrywał regaty przeciw najnowsiejszym wynalazkom. A co dopiero najnowsiejszy, ulepszony model z nowoczesnych materiałów...
To tak w temacie czy sprzęt decyduje czy załoga. Oczywiście że jacht - musi być szybki...

A dla turysty pakowny jak znalazł; a dla wyprawowców - pływał po Antarktyce lat 10 non stop (bez wywrotki), należał bowiem do opiekunów muzeum w Grytwiken.
Znaczy - skoro nada się do wszystkiego, to i na Bałtyk też

No, to kujmy żelazo, póki gorące...

Trochę retro nie zawadzi.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

To zrób mu jeszcze takie modne wypłaszczenia burt od połowy do rufy - żeby miał czym orać wodę w przechyłach... będzie trendy... będą zadowolone.
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Albo dlugi kil, by oral caly czas.

Wyraznie sugerujesz, ze roznice robi (do wyboru ): wieksza szybkosc/lepszy przelicznik/wieksze szanse w regatach.
Mylisz sie okrutnie, bo sa to rodzinne jachty turystyczne.
Scigac sie na nich mozna w regatach o Puchar Przedportowej Zatoki, ale wolniejszy bedzie mial chyba korzystniejszy przelicznik?
We Francji mozna tez scigac sie wedlug przepisow HN ( Handicap National ) - to nie to samo co rating, ale tez moze byc bardzo fajnie.
Kupuje wlasnie auto... Roznica w cenie porownywalnych marek jest podobna.
W tym samym typie tej samej marki tez.
Obejde sie sie bez "pomocy przy parkowaniu"
Catz

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Jak zaorze zbyt duzo, to przeciez i tak formula to zalatwi.
Nie?

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Nadaje się do wszystkiego. Jedyna wada to cena zakupu i większa to cena utrzymania. Nawet te dedykowane 9 ton są OK. I nie wolno go budować z nowoczesnych materiałów.

Wolno.
Rating moze byc gorszy - to fakt.
Zalezy w jakich regatach sie startuje, ale adrenalina zawsze jest taka sama, bo przeciez sami jestesmy jej producentami
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Scigalem sie w RORC, IOR, Yardstick, DH, KWR, ORC i we wszystkich tych regatach startowaly takie , jak napisales "rodzinne jachty turystyczne" Jak obejzysz wyniki ostatnich MS ORC( link podalem wczesniej) to latwo stwierdzisz ze prawie wszystkie startujace tez sa takie. Jesli blizej zainteresujesz sie ORC to sie przekonasz ze dazy do takiego okreslania wspolczynnika zeby rola zalogi w koncowym wyniku byla jak najwieksza.

Scigam sie bez zalogi...
Waszym YIOTRX-om tez przygladac sie nie bede, bo interesuje to tylko zainteresowanych.
Bede jednak obstawac przy twierdzeniu, ze roznica w cenach miedzy tymi First jest niezalezna od ich wartosci regatowej.
Produkcja pierwszego skonczyla sie bodaj w 2002?
Drugiego zaczela w 2006?
Gusty i wymagania klientow sporo sie zmienily w tym czasie.
Albo strategia komercjalna i target stoczni? Nie wiem.
Wiem, ze pogapienie sie na zeglarstwo nie tylko przez pryzmat regatowy i regatowych formul i przelicznikow moze zrobic dobrze.
Catz Co Adrenaliny Ma Tylez... za nieduze pieniadze i moze nawet z lepszym towarzystwem?

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Zrobiłem wybrzuszenia... jjjii... nałożyłem na nostalgię Rysia, o - a jak!

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

I co ma z tego wyniknac? Tytulowy jacht idealny na Baltyk?
Nie przestajcie dzieci, bo nie bawicie sie zle
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Iiii, nędzną imitację...

The Real Thing - do regat trza kila i żagla