Jasne, ja nie patrzę z pozycji czarterodwacy, tylko właśnie klienta.
Czyli pytam, czemu klienci chcą takich "super luksusów"?

Tak, wiem, każdy ma prawo wydawać swoje pieniądze jak chce. Ale jednak się dziwię.

P.S. Pływanie w 12 osób, z definicji, dla mnie, nie będzie luksusowe.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Jeżeli każdy będzie miał swoją kabinę z prywatną łazienką, do tego dla wszystkich duży kokpit i duża messa, to dlaczego nie?

_________________
pozdrawiam
Piotr Kasperaszek dawniej "Grek Zorba"
http://www.kasperaszek.pl

Aż trudno jest mi wiec wyobrazić sobie, jak wygodny musi być w takim razie "Zawias"....

Będzie wygodniej niż 6 osób w trzecha kabinach z jedną łazienką

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Jest jeszcze Dar Młodzieży

_________________
pozdrawiam
Piotr Kasperaszek dawniej "Grek Zorba"
http://www.kasperaszek.pl

Hm, a to czemu?



Jeden ster na 12 osób? Nawet na 10. Kabestany szotowe też są zazwyczaj tylko dwa. Spinakera i tak nie ma. Czyli załoga się nudzi. Za to tłum w kokpicie, tłum przy stole, tłum w kambuzie. Tłum w knajpie, tłum do zwiedzania.
Oczywiście to tylko moje spojrzenie.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

a to nie moja teoria, ktoś wcześniej to napisał

ale ten tłum w kokpicie sączy sobie: jakby to powiedział Janusz - "drynki z palemkom"
a w knajpie 12 osób jest baaardzo mile widziane
to oczywiście też tylko moje spostrzeżenia

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

a koła sterowe sa najczęściej dwa:
jedno do skręcania w prawo, a drugie do skręcania w lewo

_________________
pozdrawiam
Piotr Kasperaszek dawniej "Grek Zorba"
http://www.kasperaszek.pl

Luksus żaglówka, komfort żaglówka czy Wam się coś w główkach Pływać jachtem żaglowym w komfortowych warunkach i to może jeszcze na żaglach?? Nie daj bosze lekki przechył i już mi się wino z kieliszka wylewa

_________________
Mirosław Dados

jaki przechył?
przecież taką łódką pływa się na silniku i tylko jak nie ma fal

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

a wina nie pije się z kieliszka a z butelki, to wtedy się nie wylewa

_________________
pozdrawiam
Piotr Kasperaszek dawniej "Grek Zorba"
http://www.kasperaszek.pl

Może chodzi o to?
https://cdn2.content.compendiumblog.com ... _w640.jpeg

_________________
Zbyszek

Piotrze plywalem komfortowo (w 4os) komfortową 37 bawarią (drugi sezon, zabudowa armatorska) i nie wybieralem sie na rejsy z ludzmi, ktorzy na 50 stopowych lodkach upychali po 10 osob.

Ujme to tak: po co mi telewizor z dvd, skoro z trzeciego rzedu i tak slabo widac?

Swoja droga ciekawe. Skipper kalkuluje rejs. Wychodzi mu, ze ma do sprzedania 11 miejsc (w tym oczywiscie dwa w mesie) i chcalby sprzedac je po 1200 zl. Czyli chce miec przychod 13 200zl.

Gdyby myslal o zeglowaniu w przyjaznych warunkach i skalkulowal 9 miejsc to ten sam przychod osiagnalby sprzedajac miejsca po 1466.

Ja, na miejscu skippera bym sprzedawal po 1500 oglaszajac, ze GWARANTOWANE WSZYSTKIE MIEJSCA W KABINACH, prawdziwie komfortowe warunki i tylko 9 wolnych miejsc! (wowczas przychod skippera wyniesie 13 500)

Czy naprawde latwiej pozyskac 11 zdesperowanych jeleni za 1200 niz 9 ludzi po 1500? Przeciez ci ludzie wyjezdzaja na wakacje.

_________________
Z wyrazami
JM

Żarty dobra rzecz, ale jakby rozmydlają problem...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Gwarantowane miejsca w kabinie są też na "Queen Mary II". Może nawet taniej.

Luksus bo jest "tylko" 9 osób na jachcie, zamiast 11. A jacht ma mieć dwa lata, a nie trzy. Bo wtedy jest "bardziej". Spinaker i fok sztormowy to super wypas.

Przecież to jakiś obłęd i paranoja. Albo ja zupełnie z innej bajki jestem.
To ma w ogóle jakiś sens? Chyba tylko na zasadzie "potrzeb" wciśniętych nam przez reklamy.

Ważne: Sailhore, tu się podpiąłem, ale moja uwaga jest ogólna, a nie specjalnie do Ciebie.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

dla mnie pływanie w więcej niż 4 osoby to już brak komfortu, tłumu nie lubię

_________________
pozdrowienia piotr

Oczywiscie rozumiem idee podpiecia.

Wiek jachtu czerterowego ma znaczenie, bo on sie bardzo szybko zuzywaja. Wiec stary zwykle = zrujnowany. Ty sie zastanawiasz, jak zrobic zeby brasy plynniej chodzily, a czarterodawcom sen z oczu spedza "jak zabezpieczyc zawiasy do toalety, zeby znowu ich nie wyrwali"

Spinaker na jachcie czarterowym to bylby nonsens - wspomnialem o nim, bo ja bym lubil, zeby byl, ale z obserwacji wynika ze wiekszosc z np. czarterobiorcow chorwackich nie uzywa nawet wozkow szotowych, ani obciagacza bomu, wiec spinakerem prawdopodobnie zrobiliby sobie krzywde (ciekawe swoja droga, ilu w sezonie czarterobiorcow gotowych jest doplacic za dodatkowe zagle).

Co do ilosci ludzi na lodce - jestem liberalem. Gotow jestem przystac na tylu ile jest miejsc w kabinach (nadal rozwazamy jachty turystyczne). Przy normalnych zabudowach kabiny sa zwykle 4 + ewentualnie jama dla skippera. Skoro skipper chce mieszkac w jamie, to ewentualnie jego wybor. Ja bym tam trzymal ponton.


Reasumujac Piotrze, bo Ty rozpoczales ten watek. Wg moich kryteriow Twoja oferta nie jest luksusowa ze wzgledu na plwnowane przeludnienie. Nie zrownowazysz tego dyskomfortu, ani klimatyzacja, ani nawet dvd.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



A ja nie lubie samotnych wacht po 6 h. Dla mnie optymalny uklad to 6 osob i wachty 4-godzinne.

Chyba, ze mowimy o rekreacji bezwachtowej? Wtedy najchetniej w 2 osoby. Przy dwoch osobach nadal wychodzi porownywalnie do hotelu 4*

_________________
Z wyrazami
JM

Miło że ktoś się ze mną zgadza.



Jasne, ja to rozumiem. Jacht ma być w miarę tani, do tego duży, bo im więcej ludzi tym ceny niższe. Żeglowania w tym prawie nie ma. Skoro tak, to mają być drynki, które się nie wylewają i knajpa co wieczór.
Jak pisał Marcin: każdemu jego porno. Zgoda. Ale może naprawdę wybrać wtedy jakąś "Concordię" (choć to pewnie zły przykład).

Sailhorse pisał, że w końcu to jest urlop i część ludzi zapłaci za to, żeby mieć własną całkiem kabinę. I to będzie naprawdę super luksus, bo na jachcie tylko 9 osób.

No sorry, nie ogarniam tego.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Ktoś kiedyś mądrze powiedział, że każdy jacht jest najwyżej dwuosobowy, niezależnie od wielkości. Dopuszczam niewielkie odstępstwa od tej reguły, obejmujące najbliższą rodzinę, przyjaciół, znajomych na rejsy weekendowe.
Pływanie przez tydzień w gronie "ludzi, którzy zapłacą" ? Brrrr.

Pozdrawiam,

Marcin

_________________
Marcin Palacz
http://marcinpalacz.pl

Nie ogarniasz, bo mierzysz wlasna miara. Organizowales kiedys rejsy turystyczne po Grecji i Chorwacji? Analizowales oczekiwania klientow?
Przyjmij, ze tam chodzi o nieco inne, niz Twoje plywanie.

A poza tym bilet na Queen Mary jest jednak drozszy i nie mozna sobie zrobic zdjecia, ze sie stoi i samemu steruje.

_________________
Z wyrazami
JM

Fajnie, 4 osoby, a jak wychodzisz z mariny i to jest ostatni port na najbliższe tygodnie? Kiedy twoje porno obejmuje 8-10 dniowe przeloty do najbliższej kotwicy /gdzie też wachtę trzymasz/ w wymagających nawigacyjnie okolicznościach przyrody, z wystawianiem przez wachtę oka zbrojnego w tyczkę włącznie? Dalej uważasz, że 8 osób to brak komfortu? Czy może jego początek?

Jak klient z Polski i wybiera się na pierwszy rejs to dobrze byłoby przeliczyć mu te stopy na metry. I podać np powierzchnię użytkową kabin, mesy i łazienek. Zdjęcia choć ładne bywają mylne.
Podac info o luksusach hotelowych przede wszystkim, bo chartplotery i AISy i tak mu nic nie mówią, jeżeli on nigdy nie pływał. A nawet jeżeli pływał ale jest luksusowym klientem to sprawy nawigacyjne nie musza go obchodzić bo ma od tego skipera.
I dobrze byłoby to posegregować np
oprócz wyposażenia standardowego (w domyśle jest na każdym jachcie):.....
wyposażenie dodatkowe.....

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

A czyją miarą mam mierzyć? Cudzą?



Właśnie cały czas dziwię się tym oczekiwaniom klientów. Nie dziwię się armatorom i skiperom, bo dają to, czego ludzie chcą. Tylko te oczekiwania.
Wiem że chodzi o inne pływanie. Tylko sensu w tym nie ma jak dla mnie.



Aaaa, czyli jednak ten "luksus" na jachcie taki znów luksusowy nie jest W tej sytuacji może lepiej ciut dopłacić i popływać na jakimś "Statku miłości"...

Zdjęcie że się samemu steruje, to owszem, fajne jest. Jak się uda do tego steru dopchać.
To ja mam pomysł na biznes: zapraszam na mój jacht, w dowolny weekend, na pół godziny. Fotka przy sterze: 25 zł, fotka podczas akcji ze spinakerem: 50 zł.



Teraz nie popadajmy w drugą skrajność. Śmiem twierdzić, że żeglowanie jakie podałeś to mniejszość zdecydowana.
Ale mimo wszystko, sądzę (a myślę że np. Szymon się ze mną zgodzi ) że taką sytuację da się ogarnąć w kilka osób

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Pogadaj z Kocurem na temat jakie pływanie ma sens.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

W tym wypadku to naprawdę nie wiem, po co komuś jacht "jeszcze bardziej luksusowy od konkurencji" dlatego, że jest o rok młodszy albo ma jedną osobę mniej w załodze.
Ja do tego piję. Raz że dla mnie to żaden luksus, a dwa, że nawet jeśli, to PO CO?
PO CO jacht o rok młodszy albo z meblami w ładniejszym kolorze?
Dlaczego ludzie tego szukają podczas rejsu na jachcie. Po co tak spędzać czas? Przecież zwiedzać Chorwację można samochodem/pieszo/rowerem/autokarem. Co jakiś czas korzystać z motorówek i innych promów. Po co jachtem?
Naprawdę lepiej albo Queen Mary albo jej jakimś mniejszym odpowiednikiem.
Rozumiem jeszcze jak ktoś nurkuje, ale do nurkowania też lepsza jest odpowiednio dostosowana motorówka a nie jacht.

A może chodzi o to, że załoga lubi żeglować? Ale jak może lubić żeglować ktoś, kto pierwszy raz...?

Dobrze, każdy żegluje jak chce i wydaje pieniądze jak chce. Ale mówienie o luksusie, gdy w mesie siedzi 10 osób, to jest zdecydowana przesada.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

ja sam miałem taką przez 4 lata - fajna, tylko, że kompletnie nie nadaje się do organizowania "rejsów komercyjnych"

no niestety, właśnie tak jest - sam ubolewam nad tym
w zeszłym roku bez problemu sprzedawałem miejsca na Delphi 40 - s.y. "Flogger"
8 miejsc, po 800 zł szły jak świeże bułki (8 osób na łódce, która de facto ma 38 stóp)
8 miejsca po 1000 zł na 49-stopowej Bavarii z 2002 roku (ciekła jak cholera a z 3 łazienek, w jednej można było wziąć prysznic, w drugiej skorzystać z toalety a trzecia - no prawie wszystko tam działało)

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


ale ja nie raklamuję rejsów jako luksusowe.
piszę, że mój rejs odbywa się komfortowym jachtem i ten jacht wg. mnie jest na prawdę komfortowy. a dlaczego?:
1. Wielkość jachtu,
Ocean Star 51.2 ma ponad 15,5 m długości i tylko 3 kabiny. Inne jachty, nawet 12 metrowe, mają 4 kabiny, a jachty porównywalne wielkością do Ocean Stara 51.2 – nawet 5-6 kabin. Nie wynika to z lepszego zagospodarowania przestrzeni na jachcie – wynika to z chęci umieszczenia, jak największej ilości osób, na jak najmniejszej przestrzeni. Najprościej przedstawić to porównując jachty do samochodów. Można podróżować w 5 osób VW Golfem, ale można też Mercedesem SEL - oba są 5 osobowe. Chociaż w przypadku oferowanych przeze mnie rejsów , tych na Ocean Star 51.2, sytuacja przedstawia się jeszcze inaczej, porównując do samochodów, ja zabieram tylko 4 osoby do Mercedesa SEL, żeby było wam jeszcze wygodniej.
2. Wyposażenie,
99% jachtów nie ma klimatyzacji, ekspresu do kawy, agregatu prądotwórczego, więc trzeba oszczędzać energię elektryczną – u mnie nie musicie, możecie ładować do woli telefony, baterie, ba można używać nawet suszarek do włosów.
3. Pokład i kokpit.
Osoby, które płyną w rejs po raz pierwszy, nie zdają sobie sprawy, że kokpit i pokład, to miejsce gdzie spędza się najwięcej czasu. Te na małych jachtach, są po prostu małe i ciasne. Ja oferuję wam olbrzymi kokpit z dużym stołem, teakowy pokład, który nie nagrzewa się na słońcu i jest przyjemny dla stóp, a dodatkowo bardzo duży, wygodny materac na dziobie jachtu, rzecz która spotykana tylko i wyłącznie na pokładach luksusowych, olbrzymich jachtów motorowych.
4. Łazienki
Większość porównywalnych wielkościowo jachtów ma 2-3 łazienki na 5 kabin. U mnie, każda kabina ma swoją osobną łazienkę. A z racji dużych zbiorników wody i proporcjonalnie do wielkości jachtu, małej ilości ludzi na pokładzie, nie musicie oszczędzać wody.
5. Kabiny na oferowanym przez mnie jachcie Ocean Star 51.2 są olbrzymie, oczywiście w porównaniu z innymi jachtami podobnej wielkości.. To samo messa - na innych jachtach czarterowych, na tej samej przestrzeni przebywa 12 osób, u mnie tylko 7. A wyobraźcie sobie teraz messę na mniejszym jachcie i 12 osób w niej?

_________________
pozdrawiam
Piotr Kasperaszek dawniej "Grek Zorba"
http://www.kasperaszek.pl

i trochę przykładów fot.

_________________
pozdrawiam
Piotr Kasperaszek dawniej "Grek Zorba"
http://www.kasperaszek.pl

To ja mam inny luksus: jedna osoba w kokpicie, może sterować do upojenia

http://www.jkmgryf.pl/index.php?option= ... &buttons=1

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Na Mazurach tyle ludzi w mesie to jak załogi z trzech jachtów się zejdą (nie pływam na czarterach) aby coś wypić, metaxę mam zawsze na łódce.

_________________
Pozdrawiam
Marian Jasiński

I to jest właśnie to!
Dla mnie podważeniem komfortu jachtu jest niedopasowanie drobnego wyposażenia kambuzowego do przeznaczonego na to miejsca na jachcie. Przy zmieniających się kukach za każdym razem potrzebna rzecz znajduje się w innym miejscu i trzeba szukać gdzie ktoś z poprzedniej wachty to położył.

No ale teraz to trochę odkręcasz kota ogonem.... zacząłeś od jachtów 49 .. no 42 stopowych a teraz zjeżdżasz na 37 ... to trochę różnica.
Dla mnie jak jacht ma ster strumieniowy, rolery grota i foka, duży ploter ( najlepiej w kokpicie), lodówkę , ciepłą wodę i ogrzewanie Webasto, no i jeszcze kibelek do każdej kabiny to jest to jacht KOMFORTOWY i może mieć nawet 10 lat, bo jak jest zadbany to wiek nic nie zmienia.

Żeglowało się w spartańskich warunkach, i nie jest się roszczeniowcem, to się docenia odrobinę komfortu.

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl

Z mojego punktu widzenia, czyli czarterującego na rejs z grupa znajomych w naszym przedziale wiekowym tzn. 50+ wygląda to tak.

Jachty do samodzielnego prowadzenia
• Jacht zwykły – czarter, jakich wiele.
• Jacht komfortowy - każda para ma własna kabinę z własną łazienką i żadna z kabin
nie ma piętrowych koi. Kokpit i mesa swobodnie mieszczą 8 osób tzn. tyle,
ile miejsc w kabinach. Grot jest rolowany a ploter i autopilot przyzwoite.
Wszystko oczywiście działa, nie starszy niż 3-4 lata, zadbany.
• Jach luksusowy - to jacht komfortowy, plus ułatwiające życie dodatki takie jak:
większe kabiny z wydzielona strefa kobiecą, większe szafy w kabinach, klimatyzacja,
elektryczne kabestany, 230V stale, Internet, telefon satelitarny, brak ograniczeń
spożycia wody, itp.


Jachty z załogami.
To superluksusowe jachty, w których kabina przypomina pokój w dobrym hotelu, obszerna łazienka, jest stała załoga z kucharzem i sprzątaczkami włącznie, na pokładzie wydzielona strefa dla gości z leżakami, stołami i fotelami. Osobna jadalnia, osobny bar, ogromny TV itd. Nie bez znaczenia jest normalna motorówka z wygodnymi siedzeniami do komunikacji z lądem a nie rib.

_________________
Pozdrawiam
WW

Druga strona wątku a nie określono pryncypiów.
Co to jest komfort a co to luksus? Przykład "wielkościowo-wyposażeniowy" Sailhorse'a mnie nie przekonuje.

Skłaniam się ku metodzie słownikowej PWNu.
Komfort ma dwa znaczenia:
1. «ogół warunków zewnętrznych zapewniających człowiekowi wygodę, odznaczających się dostatkiem i elegancją»
2. «stan zaspokojenia potrzeb fizycznych i psychicznych oraz braku kłopotów»
i mam wrażenie, że uczestnicy dyskusji jakoś tak bezwiednie mieszają te dwa znaczenia.
Drugie znaczenie jest IMHO offtopiczne w wątku o "komfortowości jachtów".

Piotrze, piszesz o tym Oceanie, że jest komfortowy, bo ma duże stoły, 230 woltów na burcie, łazienki przy kabinach, etc. a następnie wklejasz zdjęcia.

Czy komfortem można nazwać sytuację, że sąsiada stuka się łokciem (zdjęcie 11 - w mesie) przy stole? Popatrz na tego chłopaka w czerwonym obwieszonego dziewczyną - koleś w niebieskim siedzący na rogu (pomijam fakt czy komfortem jest siedzenie na rogu) utrudnia mu dostęp do stołu.
Kolejne zdjęcie (zdjęcie 10 z kokpitu) - czy komfortem można nazwać podawanie cukru w słoiku?! Przypominam definicję: dostatkiem i elegancją. Cukru faktycznie dostatek ale elegancji w tym mało.
I jeszcze - a gdyby ta siedmioosobowa załoga chciała zjeść posiłek w kokpicie? Jak przy tym stoliku miałoby się zmieścić 7 osób?

Chyba próbujesz, poprzez użycie słowa "komfort", uwypuklić różnice w trakcie porównania dwóch jachtów, ale według mnie, jest to tylko chwyt retoryczny, powszechnie stosowany na potrzeby marketingu, nie mający wiele wspólnego z rzeczywistym znaczeniem słowa "komfortowy".

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa