Całkowicie hipotetyczna sytuacja, aczkolwiek czytając o wypadku niedaleko Rodos - całkiem możliwa.
Płyniecie jachtem a obok was przepływa przeładowany do granic możliwości imigrantami kuter.
Kuter przechyla tak się jak tamten, wypadają z niego ludzie.
Co robicie?

_________________
pozdrawiam
Piotr Kasperaszek dawniej "Grek Zorba"
http://www.kasperaszek.pl

A co tu robić? Ratuję ludzi, wołam o pomoc.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Rzucam im tratwę i ew. ponton, wzywam pomoc i odpływam na bezpieczną odległość aby na moją łódkę nie weszli.

_________________
Wiosna

i toniesz razem z emigrantami ...

Wzywam przez radio pomocy zgodnie z zasadami, wyrzucam za burtę wszystkie środki ratunkowe, potem wszystko co może pomóc w utrzymaniu się na wodzie ( z elementami zabudowy jachtu włącznie), biorę na pokład tylu rozbitków ile mogę z zachowaniem bezpieczeństwa swojej załogi. Odpływam na bezpieczną dla załogi i rozbitków odległość i dalej wzywam pomocy do czasu aż się upewnię, że jest w drodze. Informuję niepodjętych rozbitków kiedy można się spodziewać pomocy. To dodaje otuchy

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Nie gadam o tym na forum i staram się pozostawić taką sytuację wyłącznie w "czysto hipotetycznym" obszarze

Bo czysto hipotetycznie może się zdarzyć tak:

Jachu dlaczego tonę? Pytanie jest bardzo teoretyczne to i odpowiedź taka, bez szczegółów.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

- ale masz uczepionych do burt dziesiątki innych, to co bosakiem ich odpychasz od burty?
- tylko w jakim języku im to mówisz?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


i spokojnie patrzysz jak ludzie toną?

_________________
pozdrawiam
Piotr Kasperaszek dawniej "Grek Zorba"
http://www.kasperaszek.pl

Znasz język murzyński?

Ciekawe bardzo jak przerywasz to branie na pokład tylu ile możesz?

Offtopicznie nieco - w Kolumbii chcieli nas okraść (lub nie wiem co). Podpływali różnie - pirogami albo wpław. Jak jednemu wspinającemu się na burtę deptałem po palcach, to w tym czasie na drugiej burcie kilku innych się wspinało.
Raz pomógł żołnierz tambylczy - rozdarł ryja i przeładował broń, a raz Adaś i umiejętnie użyty handszpak od windy kotwicznej.

Ja bym się do takiego tłumu nie zbliżał. Wezwać pomoc oczywiście, ale jakikolwiek bezpośredni kontakt to absolutnie nie.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

i spokojnie patrzysz jak ludzie toną?[/quote]

Nie wiem. Zapewne oceniłabym sytuację i zachowała tak jak bym była w stanie.

Kiedyś na Bełdanach vis a vis Kamienia uczestniczyłam w akcji ratowania kilku pijanych mężczyzn, którzy nachlali się, po czym wiosłówką wypłynęli na środek jeziora.
Pogoda piękna, lato, więc im nieźle przygrzało. Zaczęli bujać łódką tak, że ją wywrócili i prawdopodobnie zatopili. Jednego z nich podjęłam. Resztę wzięły na pokład dwa inne jachty. Szczerze mówiąc większej ilości nie dałabym rady, bo moja łódeczka była naprawdę malutka, a oprócz mnie już w niej siedział całkiem spory piesek (zresztą właśnie ten piesek warczeniem skutecznie zdyscyplinował "topielca", że ten nie śmiał się ruszyć, bo był w takim stanie że mogłoby być nieciekawie).
Zapewne gdyby w pobliżu nie było innych jachtów, kazałabym się wszystkim trzymać burt i nie ważyć włazić do środka i darłabym się w niebogłosy.

Trudno gdybać co by było, gdyby nas zastała sytuacja, jaką opisujesz, bo i rozmiar tragedii jest ogromny. W pierwszej chwili pomyślałam że gdyby nagle tych kilkaset osób, które znalazły się w wodzie próbowało wejść na pokład mojej łodzi, katastrofa byłaby murowana.
Stąd moja pierwsza myśl - wrzucić im do wody wszystko co pływa i zadbać o bezpieczeństwo własne i załogi.

_________________
Wiosna

bardzo teoretycznie wlazi CI na jacht kilkuset emigrantow a drugie tyle wisi na burtach ...

Bardzo teoretycznie mogę zrobić tak, jak napisala Taka jedna.
Nie wiem jaką mam łódkę, ilu ich jest, jaka temp wody, jaka pogoda i tak dalej. Wszystko może mieć znaczenie.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Ja dwukrotnie ratowałem jednostki na wodzie.
Raz kuter rybacki (no raczej łódź rybacką)
drugi raz 30-stopowy jacht
ale to było 3-5 osób
ale w takiej sytuacji sam nie wiem, jak bym się zachował.

_________________
pozdrawiam
Piotr Kasperaszek dawniej "Grek Zorba"
http://www.kasperaszek.pl

19 września wypływam z Rodos i też się nad tym zastanawiałem. Na początek pewnie odpuszczę nocne przejście na Kos. Oni tam pewnie nocami pływają i raczej bez świateł.
Natomiast "jak się zachować" to przychylam się do wypowiedzi Marka. Setkom nie pomożemy, a sami narażamy się na bardzo duże niebezpieczeństwo.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

No niby tak i sam też chciałbym tak postąpić, bo to rozsądnie, bo dbam o swoją załogę itp. ale
wyobraź sobie przepływasz niedaleko i widzisz tonące dzieci...

_________________
pozdrawiam
Piotr Kasperaszek dawniej "Grek Zorba"
http://www.kasperaszek.pl

- który to sprzęt zatopią Ci w tzw mgnieniu oka bo wierzysz, że ktoś z tych w wodzie świadomie nie będzie właził jako 25 osoba do 4 osobowej tratwy ?
A w wodzie jest jeszcze kilkaset osob...
Trudny temat ...
Nie wiem - jestem bliski zachowania Maara
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Po angielsku - bo nawet wśród Afrykanów istnieje prawdopodobieństwo, że ktoś może znać ten język i wytłumaczyć innym. Czasami sam fakt, że sie do ludzi mówi powoli i spokojnie wystarczy nawet jak nie rozumieją słów. Tak mi sie przynajmniej wydaje....

Pewno zabrałbym na pokład tych, którzy dopłyną jako pierwsi. Jeśli byłoby trzeba pewno pozostałych odpychałbym bosakiem. Może to bezwzględne, lepiej uratować 10 czy 20 rozbitków jak nikogo.

Pozostałym nieszczęśnikom wyrzuciłbym z jachtu wszystko co pomoże utrzymać się na wodzie....

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Zrobilbym to samo.
Kiedys tam plywalem, teraz wole nie.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Sądzisz że usiedliby grzecznie w miejscu wskazanym przez Ciebie i słuchali Twoich poleceń?
A co jeśli w wodzie byłyby ich rodziny - dzieci, mężowie, żony? I próbowaliby również wejść na pokład? Myślisz że uratowani przez Ciebie ludzie pozwoliliby abyś ich tak odpychał bosakiem?

Obawiam się że miałbyś prawdziwą wojnę na pokładzie.

_________________
Wiosna

Po dwóch minutach nie Ty rządziłabyś na swojej łódce.
To tłum rządziłby Tobą.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

No niestety ale jako skipper przede wszystkim odpowiadasz za bezpieczeństwo załogi, własne i powierzone mienie. Jeśli uznasz że potencjalna akcja ratunkowa zagraża bezpośrednio bezpieczeństwu Twojej załogi (a przedstawiona sytuacja daje ku temu podstawy), jedyne co można i powinno się zrobić w moim przekonaniu to:
- wezwać pomoc i utrzymywać łączność ze służbami ratunkowymi
- wyrzucić środki ratunkowe, ponton i ewentualnie tratwę
- trzymać się w pobliżu ale w bezpiecznej dla siebie odległości utrzymując kontakt i współpracując ze służbami ratunkowymi

Może to brutalne ale tak bym postąpił...
--
Łukasz

Wszystko, co moze pomoc, bez ewentualnosci. Zgoda z reszta.

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Macie rację. Tego, że może dojść do buntu i opanowania jachtu przez rozbitków nie brałem pod uwagę.

Więc to co napisałem wcześniej bez brania rozbitków na pokład.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Czym się różni tonący dorosły od tonącego dziecka?
Dorosły to jakiś gorszy rodzaj człowieka?
Mnie osobiście do furii doprowadzają notoryczne newsy pt: "rannych zostało xxx osób w tym X DZIECI!!!
Z czysto biologicznego punktu widzenia dorosły jest więcej wart dla społeczeństwa bo mniej w niego trzeba zainwestować żeby inwestycja miała sens.
Lekarze położnicy tez mają zasadę: "Nie ścina się jabłoni dla jednego jabłka."

Media rzadza sie swoimi prawami. Obraz poszkodowanego dziecka jest mocno zakorzenionym wzorcem niesprawiedliwosci w naszej kulturze. Na tyle, ze w niektorych krajach mozesz zostac pozbawiony praw rodzicielskich za zwyklego klapsa.

Ginące dziecko wzbudza wysokie emocje, zwłaszcza u kobiet. No i jest niewinne i nie odpowiada za to, co mu się stało. O dorosłym zawsze można powiedzieć, że sam się w to pchał. Wprost lub w domyśle ponosi jakąś odpoweidzialnośc za to, co mu się przytrafiło.
A wartość życia zawsze jest taka sama.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Wiecie co ? Wszystko to są prawie czcze dywagacje. Sam wiem po sobie...

Nie wiem czy gdybym się znalazł w takiej sytuacji potrafiłbym zachować na tyle instynktu i rozsądku, żeby patrzeć na tonących ludzi uspokajając sumienie tym, że wyrzuciłem z jachtu wszystko od kamizelek i odbijaczy po drewniane dekle od bakist i puste butelki po wodzie niegazowanej i wszystko co pływa i da się oderwać/zdemontować. I nic oprócz wzywania pomocy zrobić nie mogę...

Dopiero gdybym się nie daj Bóg znalazł w takiej sytuacji i przeżył mógłbym się na ten tamat wypowiadać.....

Prawie czcze dywagacje, bo może komuś to otworzy oczy, że w takiej sytuacji nie jest ważne wyposażenie jachtu wykonane z super szlachetnego drewna, ważne jest ludzkie życie.....

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

No i...? Napisz szlachetny Kurczaczku co w związku z tym, że ważne jest życie?

A w szczególności napisz czy potrafisz wybrać, które życie jest ważniejsze?

A co do tego wszystkiego ma wyposażenie jachtu to już całkiem nie rozumiem.


ps. Przeczytaj pierwszy post w wątku - to nie chodzi o grupkę ludzi, którym w lepszy lub gorszy sposób możesz pomóc. To chodzi o 5 przegubowych autobusów ludzi!!! Waga tych rozbitków to lekko licząc 50 ton.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Warstwy tradycji, wieki kultury… Jak krew w piach… Darwinizm społeczny. Wyznawcy na Titanicu męską pięścią wywalczyli sobie miejsca w szalupach między kobietami i dziećmi.

PS. Ostatnio nawet jeden facet doszedł do wniosku że kilogram wykształconego i doświadczonego kapitana jest cenniejszy niż kilogram hałastry, która postanowiła się zabawić w pływającym hotelu...

Nawet służby ratownicze mają zupełnie inna procedurę ratowania życia w przypadku zdarzeń o charakterze masowym lub przekraczającym zdolność zespołu/ów będących na miejscu. Segregacja (niestety twarde w danej sytuacji ale konieczne słowo) kogo ratować najpierw jest oparta na procedurze szybkiej oceny rokowań, którą wyszkoleni ratownicy powinni znać.

Kolejna sprawa: Co jest wart ratownik, który sam może się znaleźć w sytuacji zagrożenia życia?

Trudne decyzje, trudne odpowiedzi, które osoba musi podjąć i podejmuje na miejscu oceniając własne możliwości. Bardzo trudne dla tych, którzy doświadczają takich sytuacji sporadycznie, a najczęściej nawet pierwszy raz, bo emocje, które trudno od siebie oddalić dają znać o sobie w takich momentach.

_________________
każdy ma jak lubi, a jak nie ma jak lubi to lubi jak ma...
Najgorszego sortu Robert Karney (aka) pough