Nie będę zgadywał...

A trzy kantówki połączone w trójkąt i podstawą oparty na dnie, szpic uwiązany do burty?

Tak czy owak - czas na holownik.
Może nadać sygnał SOS?

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Każde ciało obdarzone masą, ma w polu grawitacyjnym skłonność do osiągania stanu o najniższej możliwej energii potencjalnej. Wydaje mi się że wywrotka i takie ściąganie są nieuniknione. Trzeba tylko dobrze zabezpieczyć burtę przed uszkodzeniami.

Chyba że coś tam jeszcze sami wymyślicie.

... cholera ...


PS. Jest jeszcze jedna alternatywna możliwość, ale pewnie wam się nie spodoba. Zabezpieczyć burtę, przy wysokiej wodzie położyć go, wciągnąć spowrotem na ląd i czekać na lepszą okazję. Dzięki temu nie uszkodzi się. I tak dużo osiągnęliście, naprawiliście go, doprowadziliście do stanu użyteczności. Armia czasem się cofa taktycznie, żeby później przepuścić kontratak. Wam pozostaje tylko ściągnięcie go na wodę.

Trzeba by wszystkie leżące w zapasie opony dać na jedną burtę (najlepiej tą nieużywaną ) i wywalić go na nie przy wysokiej wodzie.
Potem powoli wyciągać opony (od głębszej strony), może obrócić bokiem do linii brzegu tak, żeby łatwiej było (z masztu) przechylać dalej.
Łódki daje się przesuwać dość łatwo tzw. kaczym ruchem:
obciążyć dziób i pchać rufę o kilkanaście stopni , a potem odwrotnie.
Im większa różnica obciążeń (kolebka) tym więcej się przesunie.
Ale to tylko takie dywagacje.
W każdym razie jak leży (na oponach) to mu nie grozi przewróceniem.!

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Mam rysunek Bruceo, zaczynam freeshipować.

A w tym czasie przygrywka:

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Czy macie szanse na tak konkretne żelastwo, żeby przykręcając je do grodzi, od zewnątrz pionowej części burty, na wymiar "do dna", zrobić podporę może nie przesuwalną, ale dającą czas. Dźwig " może pan być za tydzień" może być tańszy...

Czy nie można nadać z jakiejś stacji brzegowej info NAVTEXem o potrzebie pomocy?
Może ktoś się zjawi? Może ktoś znajdzie chwilę? Może trzeba się z jakąś stacją skontaktować aby nadali.

_________________
Zapal fajkę z wrzośca – na świecie jest tylko wiatr i dym.

Znaczy się mayday ?

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Od "skrytoczytacza" dostałem takiego maila:
Cześć
Jeśli Polonusa będą przewracać na wysokiej wodzie, opony mogą tylko utrudnić całą operację, bo zanim je spod niego powyciągają stracą cenne godziny, a niewyciągnięte będą działać jak hamulce. Przewracając się przy głębokości 1,5-1,6 m Polonus nie ma prawa uderzyć o dno. To już bezpieczna głębokość. Mało tego. Uważam że zyska już pływalność i tylko od oderwania kila od dna będzie zależało jak szybko wyciągną go na głęboką wodę.
Powinni się śpieszyć, bo lada chwila Poldek się zwoduje w najmniej kontrolowany sposób i wtedy może być "po ptokach"
Pozdrawiam
I sie z nim zgzdzam !

MJS

ps Ja niestety nie mam kompa z działającym Freeszipem więc szybko nie pomogę.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Czy ktoś wie:
Jaka jest grubość blach płetwy balastowej?
Czy kil jest zalany ołowiem / zabetonowanym żeliwem (w sensie czy pełny monolit, czy miejscami pusty w środku - na wypadek ewentualnego pociągnięcia kilem po skale)?

Nie, informację, że jest potrzebna asysta.

_________________
Zapal fajkę z wrzośca – na świecie jest tylko wiatr i dym.

Na lądzie ???

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Nie da się Navtexem wysłać normalnego komunikatu? Tak aby statki w okolicy widziały, że ktoś potrzebuje wsparcia? I może jakiś by się zdecydował na wsparcie?

_________________
Zapal fajkę z wrzośca – na świecie jest tylko wiatr i dym.

Nie da się, to nie poczta z ....telegrafem

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

No nie da...

"Wiadomości są przypisane do kategorii (wezwania pomocy, ostrzeżenia nawigacyjne, prognozy pogody, działalność systemów nawigacyjnych itp)"


Lipa.

_________________
Zapal fajkę z wrzośca – na świecie jest tylko wiatr i dym.

Można popróbować z UKF-ki z DSC, jeżeli model na jachcie ma taką możliwość Swoją drogą ściskajmy kciuki za akumulatory.


-----
Najwyższą forma "nie ma prawa", "bezpieczna", "uważam że" jest wpłacona własna zaliczka lub kaucja Tym niemniej przyglądając się liniom jachtu widać, iż ma sporo rozszerzone burty, co świadczy o wysokiej stateczności kształtu w przechyle, i będzie bardzo korzystne przy przechylaniu aż do kąta, gdy połączenie burt z kadłubem dojdzie do powierzchni wody. Na moje oko to ok. 40° przechyłu, ale oko dobrze byłoby poprzeć obliczeniami. Nadal nie mogę się dowiedzieć, czy jest możliwość użycia miejscowego RIB-a do odholowania jachtu za top grotmasztu (na holu rzędu 40-80 mb) oraz ile jeszcze centymetrów brakowało od powierzchni wysokiej wody do linii wodnej jachtu U forumowiczów jest inna koncepcja przechylania jachtu liną z lądu, tyle że wtedy potrzeba więcej środków działania: jeden do przechylania jachtu, drugi do odholowywania jachtu w morze

Tu:


Nieco w przyśpieszonym tempie widać kiedy pojawia się pływalność.

_________________
Zapal fajkę z wrzośca – na świecie jest tylko wiatr i dym.

Są rysunki!

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

POLONUS stoi bardzo stabilnie. Nie mamy obaw chodxić po pokłsdzie. No powiedzmy - w czasie gdy nie ma zafalowania. Cały niemal ciężar spoczywa na dnie, na trzech podporach. Przechył powoduje, że wspiera się pozostałym ciężarem na jednej rufowej ocalałej podpirze. Póki ta podpora stoi nie uszkodzona....
- Panika nie występuje
- Nastroje hmmmm nie wypowiadam się za innych
- burty sukcesywnie zabezpieczamy oponami, dołożymy jeszcze tak, że będą po cztery warstwy, są spiete pod kilem, pod stępka, sa spiete miedzy sobą, tak sobie już wiszą jakiś czas...
Dno za rufą jest kamieniste pochylone w strone głębi, postawienie płóz na rolki - niewykonalne. Byc może uda nam sie wkopać przed płozę, drewniany okrąglak, po którym sanie mogły by ruszyć w pierwszej fazie ciągnięcia.
Moźna zapomniec o ciąganiu przez kotwicę - za duże opory, przy braku możliwości toczenia po rolkach.
Moźna zapomniec o pochylaniu jachtu, nie wymyśliliśmy w tych warunkach bezpiecznego sposobu.
Dzisiaj Janusz z Basia i Marcinem, odbudowali na niskiej wodzie, czwartą podporę. Wyszłynfajne metalowe zastrzały, znowu oprócz podstawy, mamy teoretycznie, cztery moźliwe punkty podparcia.
Szukamy możliwości pomocy z zewnątrz, pomocy statku.
A teraz przy wysokiej wodzie, dyskutujemy sobie w cieple i przy herbacie o sensie, życia i różnych życia modelach, o drzewach genealogicznych (bo po kim do cholery to mamy )

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

Kadłub w przechyle 45*
Zanurzenie = 0,85 m

Wyporność: 15,4 t
-
Zanurzenie projektowe: 1,82 m
Wyporność projektowa: 12,2 t
Balast: 3,64 t

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Na tym filmie każde drgnięcie masztów to kamień pod burtą
Nie śledziłem historii: czym wyholowywano jacht (na filmie nie widać?)?

-----
Wynik byłby bardzo korzystny, choć wg mojego "nosa", kciuka i sufitu nieco zbyt optymistyczny Tym niemniej nawet, jeżeli będzie to 1,05 metra jesteśmy w domu

Od tego miejsca w dół:
http://forum.zegluj.net/viewtopic.php?p=336688#p336688

Navtexem nie konkiecznie, ale mailami, już poszukujemy wsparcia od strony wody]

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



To teraz ja nie będę zgadywał

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Dajesz gwarancję? ALBO inaczej, bez komputera stawiam, że zanurzenie Polonusa w przechyle 45 stopni bedzie minimum metr. Podejmiesz zakład? Jeśli mam rację obstawiasz holownik?

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

W jakiej fazie pływu w stosunku do wysokiej wody były robione zdjęcia Polonusa. 1. to w którym jeden z was był w wodzie i 2. to na którym widać, że Polonus nie ma wsyzstkich podpór?

Nie mam zdrowia przegladać wątku i starych zdjęc. Przy niskiej wodzie, aktualnie, płozy od strony przegu są na poziomie "0" w wodzie, przy wysokiej, poziom wody siega do grsnicy kil-burta

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

Możesz policzyc, o ile zmienia się zanurzenie kadłuba, gdy jacht bardzo mocno przegłębimy na dziób (np. holując za top masztu w przód)?

-----
Nawet jeżeli mój nos mówi, że będzie to 1,30 metra, to i tak jest zysk 0,5 metra

Czyli - wg rysunku linii teoretycznych - od granicy kil-burta do KLW (linii wodnej) jest jeszcze 80-90 cm. Teraz trzeba zobaczyć na prognozy pływów (High Water).

Może być i więcej... Przecież w kilu jest balast, a we freeszipie nie ma. Środek ciężkości masy kadłuba trochę skoryguje pracę balastu. Dochodzi siła wyporu zanurzanej części burty, która będzie wspomagała siłę balastu ciągnącą w dół. Być może będzie trzeba więcej przechylić, żeby kil był równo z zanurzoną burtą? To pokaże, albo i nie - praktyka. Takielunek też "waży" inaczej w różnych kątach przechyłu... Nie znam masy jachtu.

Przy wysokościach poziomu wody nie można zapominać o grubości łoża pod kilem. Do zwodowania w pionie może być potrzeba 2 m wody.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Zdecydowanie jesteście rąbnięci!
Ale uwaga, to komplement...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Ok czyli brakuje mniej więcej metr wody przy HW. Przy tak dużej ilości potrzebnej wody pływ chyba nie da rady, a holownik na który liczycie jak szarpnie to chyba spore ryzyko, że kil o ile nie trafi na porządny kamulec (a przed kilem najpierw ster) to co najmniej sporo poobija kiedy Polonus "spadnie" ten metr z łoża do wody.
Albo czegoś nie ogarniam

[/quote]
Tomku:
M.Sziwa oblicza te szacunki wg. programu do projektowania jachtów:
Z tego co (jego rysunki -(kilkanaście razy)) sprawdzałem to jego symulacje kadłubów są zadziwiająco dokładne....
Zresztą dodaj z pięć ton wagi więcej, a będziesz miał bardziej dokładniejszy szacunek (zanurzenia wzrośnie w centymetrach.) i wyjdzie Ci dalej maximum (a nie minimum) metr - czyli w sam raz na oponki, bo ten przechył (jak sam widzisz) jeszcze nie jest optymalny.
Wg. mojej wiedzy można to wszystko uznać za realne.

MJS

ps Mirosławie (mjs'ie) Sziwo jesteś nieoceniony: zrób/oblicz im jeszcze te 5 ton więcej... a może będą zadowoleni.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Przechył boczny 45*
Przechył na dziób 10*

Wyporność w przechyle = 12,6 t
Zanurzenie w przechyle = 0,86 m

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie