Moje nie duże doświadczenia sprowadzają się do takich wniosków:
1. Rufą do kei mozna szybciej niż dziobem.
2. Jak śróba lewoskrętna to longsajt prawą burtą
3. Jak dziobem to pod wiatr.
4. Jak dziobem to można wolno.
5. Jak longsajt to "trawiasz" w 1/3 długości od dziobu twojego miejsca/jachtu.
6. Jak się obracasz to NIGDY POD WIATR dziobem.
7. Jak stajesz na muringu to PATRZ GDZIE jest mooring, czy nie w śróbie!
8. Jak nie wieje to olej to wszystko!

_________________
Pozdrawiam
Jarek "borufa" Borówka

Tomek a w czym problem, już najwyższy czas abyś sprawy wziął w swoje ręce. Organizuj rejs,y, czarteruj samodzielnie łódkę i kompletuj sobie załogę ( z mniej doświadczonych żeglarzy ) Będziesz skipperem jak się patrzy, wówczas Ciebie będą prosili pozostali o to aby pokręcić kółkiem. Nie wierzę aby Cię nie było stać na to, przy czym nie mam tu na myśli pieniędzy

_________________
Lubię robić rzeczy, na których się nie znam, zresztą jak większość ludzi w naszym kraju" By Filip Jaślar - polski skrzypek, członek Grupy MoCarta
e sławek

a ja miałam okazję sama wchodzić do portu o! i jak na złość wcale nie chciałam tego robić ale niestety nie było nikogo innego na pokładzie kto mógłby to zrobić gdyż kapitan coś tam robił więc ukf w rękę i jazda:P cóż nawet nie miałam siły się już kłócić że to zły pomysł

całe szczęście jak już parkowaliśmy to zabrał mi ster bo chyba bym się popłakała no;)

ale i tak wchodzenie do portu obok tych wszystkich wielgachnych statków było dla mnie nielada przeżyciem.... fakt faktem wtedy już byłam tak wykończona że było mi już wszystko jedno czy one mnie rozjadą czy nie chciałam tylko pod prysznic:) ale tak na wrazi czego zrobiłam 3 kołeczka coby sobie pierwsze wchodzily/ wychodziły.....

Banan wierz mi że gdybyś tam był to ja bym Cię jeszcze prosiła:P wcale nie musiałbyś mnie prosić o oddanie steru:P

Dokładnie tak. Nie święci garnki lepią. Ja tak kiedyś zrobiłem i mam pewnego rodzaju satysfakcję, bo popłyneli ze mną ludzie, którzy wiedzieli, ze to mój debiut. Zaufali mi.

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Tomek Zatoka Gdańska ma przyjazne porty do ćwiczenia: Hel, Gdańsk czy Gdynia przy dobrych warunkach pogodowych nie stanowią większego kłopotu. Brać jacht i ćwiczyć.

Mam takie przemyślenie związane z rzuceniem kotwicy i cumowaniem tyłem do nabrzeża. Po rzuceniu kotwicy ca 50-70 m od nabrzeża, cofamy dość szybko, aby zaciągnąć kotwicę. Złapanie przez kotwicę dna powoduje praktycznie zatrzymanie jachtu. Ponowne ruszenie, z powody skrętu śruby, skutkuje nadrzuceniem rufy w lewo, bądź prawo (np. "nasz" Oceanis 40 w lewo). Zaczynamy więc płynąć nieco skośnie do planowanego miejsca cumowania i jeśli cały manewr odbywa się już blisko brzegu i innych łodzi, jacht nie zdąży obrać właściwego kierunku i nie trafimy np w dziurę między innymi jachtami.
Wydaje mi się, że warto (znając kierunek skrętu rufy) w przypadku wspomnianego Oceanisa zacząć cofanie nieco na prawo od zamierzonej linii parkowania, aby mieć więcej miejsca na wyprostowanie skrętu jachtu spowodowanego obrotem śruby. Oczywiście w przypadku silnego wiatru i prądu trzeba tą poprawkę odpowiednio zmodyfikować.
Co sądzicie?

_________________
pozdrawiam
skiera

Pomieszałeś dwa systemy walutowe
Jeden to konieczność uwzględnienia efektu bocznego śruby. Bez względu jak podchodzisz, to zawsze musisz uwzględnić to, że jacht nie posuwa się po lini prostej (czyt. zarzuca mu rufę). Efekt jest tym większy im większa jest proporcja prędkości i średnicy śruby.

A drugi, to metoda cumowania rufą do nabrzeża z rzuconą kotwicą. Ja to robię tak, że nie wlokę kotwicy po dnie tylko ją podbieram gdy już jestem na cumach.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Marek, jak widzę, opisywałem inny sposób manewru cumowania z rzucaniem kotwicy, niż Ty stosujesz. A co zrobisz, jak kotwica nie złapie? Musiałbyś powtarzać cały manewr nawet kilka razy (gdy kotwica ciągle nie trzyma) ryzykując za każdym razem uszkodzeniem jachtów obok.
Pytanie, który z tych sposobów jest lepszy?

_________________
pozdrawiam
skiera

Mój jest lepszy, bo... jest mój


Jak wiem, że dno jest słabe to staram się wydać więcej łańcucha. Oczywiście to różnie jest, czasami marina ciasna i warunki nie pozwalają innym razem istnieje obawa poplątania kotwic, bo keja jest w kształcie podkowy i z boku ktoś wcześniej rzucił (lub istnieje obawa, że to zrobi:-), ale bez względu na wzgląd wolę unikać sytuacji wleczenia kotwicy i raptownego, niekontrolowanego zatrzymania się.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Wybacz Marek, ale taka kotwica nie trzyma. Jeżeli ma być na 100% pewna, musi być zaciągnięta, tak, jak opisał Macieq. Jak nie ma wiatru/fali/fali od promu ! to ten Twój sposób jest ok. Ale wystarczy jeden prom i siedzisz rufą na kei.
Po porządnym zaciągnieciu kotwicy sygnalizowanym zatrzymaniem jachtu cofamy na nasze miejsce. Jeżeli z jakiś powodów nie trafiamy, płyniemy do przodu nie ruszając kotwicy (podbierając ewentualnie łańcuch) i wchodzimy na nasze miejsce.
Tylko takie zakotwiczenie da nam bezpieczeństwo. Żadne podbieranie kotwicy windą nie da nam jej prawidłowej pracy, a może spowodować uszkodzenie windy (spalenie stycznika)

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Dobrze, że kotwica i winda na Santorii o tym się przez osiem lat nie dowiedziały

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

A wybieranie cum na kabestanach szotowych, albo łańcucha na handszpaku tego nie gwarantuje ?

Wybieranie cum na kabestanach szotowych nic nam na da, bo....mamy łańcuch. Wybieranie łańcucha ręczne, czy też elektryczną windą jest nieskuteczne. Kotwica żeby skutecznie trzymała, musi zakopać się w dnie, często być przeciągnięta po tym dnie na jakąś odległość aż chwyci np jakiś kamień. Skutecznie wykonamy to na wstecznym, nieskutecznie windą, która jest zbyt słaba do takiej czynności.
Gdy nic się nie dzieje, to wszystko jedno, ale np w Grecji zdarzają się szkwały tak silne, że krzesła w tawernie w powietrzu latają. W takiej sytuacji warto być pewnym kotwicy.
A tak na marginesie, w imię czego komplikować tą prostą czynność ? Zaciągniecie kotwicy na wstecznym jest proste i skuteczne.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Zaciągnięcie kotwicy na wstecznym jak najbardziej, ale pewności czy kotwica trzyma nabierzemy jeśli po dojściu rufą do nabrzeża wybierzemy cumy na kabestanach.
Jeśli łańcuch jest naprężony jak struna i nie drga to mamy naprawdę pewność.
Podobnie można to sprawdzić wybierając łańcuch na orzechu handszpakiem.

Pewność będziemy mieli wyłącznie wtedy, gdy jacht płynący na wstecznym zatrzyma się i dodając obrotów na wstecznym, jacht nadal stoi. Teraz spokojnie wypuszczamy łańcuch i cofamy do nadbrzeża.

Błąd, łańcuch nie powinien być naprężony. Jego conajmniej kilka metrów winno spoczywać na dnie. Zabezpiecza to kotwicę przed bocznym wiatrem/falą, który może ją zerwać.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

A skąd możesz Wiedzieć że kotwica jest dobrze zaciągnięta jak łańcuch wisi. Samo cofanie na wstecznym i gwałtowne zatrzymanie jachtu nie jest dostatecznym potwierdzeniem trzymania kotwicy - zwłaszcza jak spodziewamy się bocznego zafalowania i wiatru.

Właśnie gwałtowne zatrzymanie jachtu, a potem kontrola na wstecznym nawet pół w tył daje nam gwarancje, ze kotwica naprawdę trzyma. Napinanie łańcucha "jak struna" po dobiciu nie ma sensu. Jacht z pewnym luzem na łańcuchu będzie sie przesuwał bardzo niewiele. Dlatego stajemy daleko od nadbrzeza, na całą długość trapu, a parę metrów łańcucha leżącego przy kotwicy na dnie doskonale poprzez tarcie zabezpiecza kotwicę przed zerwaniem.
Jest to szkoła kotwiczenia w portach propagowana przez greckich zawodowych skiperów. A oni Egejskie, najbardziej kotwiczne morze, znają.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Krzysiu, proszę Ciebie!
Nie poprzez tarcie!!!
To chodzi o siłę która jest potrzebna do podniesienia (przy naprężeniu) ciężkiego łańcucha a nie o tarcie

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Tylko że nie zawsze jest możliwość dynamicznego zaciągnięcia i sprawdzenie czy kotwica trzyma wybierając cumy na kabestanach sprawdzimy to.
Podobnie jak wtedy gdy dynamiczne zaciągnięcie jest możliwe
A zostawianie luzu na łańcuchu i zachowanie odpowiedniej odległości od nabrzeża to zupełnie inna sprawa.

A właśnie, ze przez tarcie. Leżący na dnie łańcuch zabiezpiecza tarciem o dno boczne siły oddziałujace na kotwicę. Oczywiście leży na tym dnie, bo jest ciężki.

Zdania nie zmieniłem. Siła inercji jachtu jest zdecydowanie większa i bardziej "dynamiczna", niż jakakolwiek siła uzyskana kabestanem. O elektrycznej windzie nie wspominając, ba ta ma sprzęgło przeciążeniowe.
Ins, po raz kolejny piszesz z uporem godnym lepszej sprawy o kabestanie i cumie. To może wprowadzić w błąd ludzi, którzy to czytają. Na współczesnym jachcie mamy łańcuch, a nie linę/cumę. Mamy elektryczną windę kotwiczną z sprzęgłem przeciążeniowym. Sprzęgło zabezpieczające windę (jak nie zadziała, następuje uszkodzenie windy-miałem taki przypadek) działa tak, że uniemożliwia zastosowanie wiekszej siły. Praktycznie nierealne jest przy pomocy windy zakopanie kotwicy. Mamy jeszcze ręczny kabestan na korbę. Tu sytuacja podobna. Służy on do awaryjnego wyciagnięcia kotwicy, a nie jej zaciągnięcia i to nawet jak wezwiesz tysiąc atletów i dasz im tysiac kotletów.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Cape z uporem godnym większej sprawy będę pisał i twierdził ze wybierając na kabestanach szotowych cumy rufowe jestem wstanie sprawdzić stopień zaciągnięcia kotwicy, a w miejscu gdzie nie mam możliwości wykonania dynamicznych manewrów to jest to jedyna możliwość sprawdzenia czy kotwica trzyma czy nie.

Aaa, teraz zarajałem. No coż, można angażować ludzi do kabestanów. W tym szalenstwie jest metoda. A można po prostu nawet po zacumowaniu dać wsteczny na silniku, choćby full. Efekt ten sam.
Kotwicy jest naprawdę obojętnie, czy sila napinająca łańcuch powstanie siłą mięśni ludzkich (kabestany), czy siłą rozumu ludzkiego (silnik).

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak